主题：【原创】方舟子，还有司马南 -- 淡山客
家园 心中有道义,脑中有科学 当年打韩寒的时候，我就在河里用毛主席的这首诗赞过方舟子
一从大地起风雷，便有精生白骨堆。僧是愚氓尤可训，妖为鬼蜮必成灾。
金猴奋起千钧棒，玉宇澄清万里埃。
今日欢呼孙大圣，只缘妖雾又重来。
——毛泽东《七律 和郭沫若同志》
妖为鬼蜮必成灾，现今妖魔鬼怪当道，方舟子这种人值得珍惜
通宝推：杨微粒,家园 方舟子挺转和反中医 挺转的理由是“转基因安全性未知”，反中医的理由是“中药安全性未知”。
家园 反中医的理由不是“中药安全性未知”。 是“中药有效性未知”。
相反安全性是已知的，所以国外才经常有禁售中药的举动。
家园 你确定你没看错？ 人家挺转的理由是“转基因安全性已知”
不是你说的什么“ 转基因安全性未知”
- 复 你确定你没看错？
家园 是“没有证据证明转基因不安全” 如果我没有理解错的话，方舟子的潜台词应该是这样的：
对转基因，“没有证据证明不安全”，因为转基因是安全的，所以你们永远找不到不安全的证据；
对中药材，除了少数已经被证明有毒性的药材之外，其他多数药材，虽然也是“没有证据证明不安全”，但其实有很大可能是不安全的，只是人们还没有来得及发现而已。
家园 自己偏听偏视就算了，还给载赃 方说了很多次，美国FDA， 联合国卫生组织，科学界主流都认为转基因是安全的，美国人吃了近20年也没问题。
你在那里说这些骨碌话有什么意思
家园 科学界主流认为是对的就一定是对的吗？ 科学界主流长期以来认为燃烧是因为燃素
科学界主流长期以来认为光仅仅是微粒而不是波动
科学界主流长期以来认为光是通过以太传播的等等
然后科学界主流发现自己错了。
以上都还是科学的正常的学术争议，科学受到政治和财团影响的话那主流就更不可信了---例如苏联的李森科把持了苏联生物学界。
洛克菲勒财团资助了多少学者？中国第一个跳出来反对崔永元的王大元就是洛克菲勒基金会资助的。
昧国的大学与中国大学不一样，大部分是私立的大学，其经费来自哪里？
大学不是企业，发表论文没有什么收入，靠的就是捐款，而财团捐款是最重要的部分。
现在的问题是，让你出钱支持学者做研究，学者的观点与你的利益不一致，你会怎么办？
科学从来就不是看支持还是反对的人多来决定对错的。
大概只有从小接受专心听讲的中国教育的人会想当然的以为主流的就一定是对的，就好像课堂上老师说的一样是不容质疑的。
中国的这样光强调专心听讲的教育模式不改变，中国今天不被人骗，以后也被人骗的。
家园 注意，科学界有“假说”这么个名词 咋一看，你说的好像有道理。但是，你知道科学上有“假说”这个名词吗？科学上，有些科学家根据自己的实验结果或者逻辑推理，提出了一些学说，这些学说呢，有可能能解释一些现象，但是呢，又总是没有很“solid”的实验数据来支持，这些学说，就是学术界的“假说”。你列举的那些例子，就是科学假说。如果这些“假说”最终被证明是真的了，是对的了，就不再以“假说”来标示了，而是什么什么定理，或者什么什么理论，就是说得到了实验验证，没有反向结果抵触（在现有条件下，这个“假说”的内容可验证，可重复，无例外）。当然，随着科技和人认识的进步，这个理论的实用范围会更加明确，但是，在它的框架下，会永远成立的。有些“假说”呢，结果证明是错的。错就错了，也不丢人，科学本来就是在否定在否定，否定之否定中发展的。不要把科学发展过程中得到的错误结论当作科学本身。
再次声明，科学是一种方法论。任何人，用人类对自然认知过程中产生的暂时性的“结论”来反对科学，都是对科学概念，科学方法论的无知。而且，最终这些“错误结论”也是通过科学的方法来发现，来改正的，而不是任何别的神学，玄学和未知学。
通宝推：往往外,家园 转基因食品安全挺符合您说的＂假说＂的定义 因为没有很＂Solid＂的实验数据支持。
有么? 方舟子挂在嘴边的权威机构认可，主流科学界共识这两句车轱辘话，显然不是实验数据。
家园 欢迎理性探讨，多说两句。 怎么说呢，技术和原理上，转基因技术应该能做到百分百的安全。这里的安全，主要是知民众恐慌的“基因转移”，即既然食物里能转进去别的基因，那么这些基因会不会转的我体内，那我会不会因而受害，并进而传给后代。还有的是毒性的慢性积累，这个呢，一般不会传给后代，但是呢，民众也担心。我有亲人问过我，我也写了篇小文回答了他们，也是通常大家再网上能看到的一些资料的重新整理。
至于说专家们不敢保证百分百的安全，我想这也没法保证。事实上，我同意你提出的一些例如毒理实验的要求，相关部门应该做一下。不是说在理论上有多必要，而是说，既然民众有这样的担心，作为政府和推广部门就应该做一下这些实验，打消民众的疑虑，如果不是特别耗时长，耗资大，没必要的实验，我鼓励这种要求，毕竟，让人吃，不能不回答人的疑问。
现在的问题是，转基因被人妖魔化，特别是崔永元这样有巨大社会号召力的人，本应该说话负责，不要口无遮拦。古代所谓“君无戏言”，就是因为君王的影响力比较大，一笑一颦都会造成后果。崔永元的“不明病原体”，“转基因致癌，有机治癌”，还有因为观点不同对方舟子的谩骂和转播不负责任的谣言，让信赖他的民众对转基因有一种超常的恐怖。而让了解生物背景的人，又觉的这种恐怖完全是无稽之谈。崔永元用宣传的手段和方法，但求煽情，不顾事实，甚至扭曲事实，来妖魔话转基因，造成了民众恐慌。从崔永元的采访中，如果你细细推敲，你会发现其实，崔永元没有找到真正的关于转基因有害的证据。
反对者以利益相关的理由反对挺转者，其实，这个技术不但于挺转者利益相关，和全人类任何人的利益都有关。现代科技都发展，人类的寿命越来越长，大规模死亡的战争机会越来越少，有限的土地要支持的人口越来越多，即使现在土地还够用，按照人口这样的发展，不出200年，问题的严重性你可以想像。为了提高作物产量，近代农业大规模的利用化肥和农药也造成了环境污染，农药残留对食品的安全也是一个问题，这也是有机农业口号提出的一个缘由。而有机农业，在通常意义上，和转基因作物并不违背，毕竟，转基因的目的，就是让植物本身具有抗虫，抗病，抗旱，抗倒伏等等一系列影响作物产量的特性。这种转基因作物的推广，克服了传统农业对环境的要求和破坏，正是有机农业想得到的目的。
转基因作物的潜在危害也有，比方说对生态平衡可能的破坏。这种超级植物的超强生命力会使它的繁殖增长很快统治它的生物群落，造成平衡的破坏。这个，就需要在技术上，行政上，立法上来避免这种情况的出现。技术上，比方说，可以让这种作物变成营养缺陷型，使它的生长依赖于某种既安全又便宜的物质，这样，即使种子流落到野外，也不会担心生态的破坏。或者干脆就让它的种子不能发育，防止他们在野外过度生长。
总之，对转基因作物的担心并不让人反感，反而应该欢迎。反感的是，人们提出自己的担心，却不愿意相信专业人员的解释，反而相信一些演义化的，子虚乌有的东西。崔永元被一些吹鼓手树立为“国民良心”，可他却没有真正的做到“国民良心”的作用，我们看到的，更像是一个为了自己的面子，利益，胡搅蛮差的所谓“名人”形象。
说了太多，希望没有引起QQ97兄的反感。
通宝推：苏迅,水随天去秋无际,家园 发重了，del Del