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主题:一个华人几乎证明了孪生质数猜想,海外的 -- 老成都

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              • 家园 再看一遍更清楚了,你的观点很轻率啊

                离子加速器、碰撞试验,也许有几千甚至几万人为之工作,但真正明白来龙去脉的可能也就几十人,其他的所谓“科技工作者”其技术含量不见得比扫地大妈高出太多。大家都是按照“标准流程”判断反馈条件而已。tg当年大量小初毕业的人,短时间内就可以成就两弹功勋,难道科学真的可以速成?很多事,反推一下,就见其妖。

                是否存在这样一些的领域,被人为"拔高",本来简单整得很高深?我不了解所以没有看法,但"离子加速器、碰撞试验"肯定不是这个情况,中国两弹一星更加不是这个情况。

                倒是有一种情况,获得成果的过程很漫长很艰难,成果本身不难懂或不难学,比如三等分任意角问题,但这只能更说明该工作和成果的伟大。

                你的论述,逻辑很混乱。"真正明白来龙去脉的可能也就几十人",你想说明什么?如果把这话放在其它领域,能说明什么?

                你的论述最不好的地方是分高低。如果你不喜欢“科技工作者”这个称呼,只能说明你内心戴有色眼镜,否则你不会用来比较"扫地大妈"。

          • 家园 小初毕业的是操作人员
          • 家园 从来就没有什么隐忧

            什么叫科学?数学?起源都是一些极少数的对这个世界的真实充满了好奇的卓越人士对世界进行思考与探索,并逐渐形成系统。在构建这个系统中,从来就没有普通人什么事。都是些偏执狂在推动,才不会在乎普通人怎么看。但就是这些人的“高智商”游戏做基础,我们今天才有可能在相隔千里的情形下聊天交流。

            还有诗词用来对比科学、数学并不恰当,根本不在一个层次上。诗词大不了是一种语言的技术。

            通宝推:慧诚,我们的田野,
            • 家园 伽利略在比萨斜塔扔铁球的时候

              会有人想到这种研究会被拿来预测天体运动甚至发射人造卫星么?

            • 家园 对,不是隐忧,是社会进步

              数学,科技,诗词,扫地,是不同的"工作",高贵不再曾经那么高贵,低下不再曾经那么低下。

      • 家园 当年王洪文骂生态学成天在野外捡死鸟

        研究候鸟的迁移路线,对这个社会一点贡献也没有。

        一直到几年前禽流感暴发,这个学科的价值才体现出来。

        大部份非数学的科研,对于社会也是没有立刻直接的贡献的,比如天文研究。

        吴军的《数学之美》里谈到谷歌用了很多数学技术,在这种前沿性的应用上,各种以前从未会想到有用的数学技术都会被用来尝试。建议楼上可以去找来看一下。

      • 家园 我猜这位河友大概是学文科的

        对纯数学研究的意义的疑问,接受过理工科的高等教育以后就不应该再有了。

      • 家园 数学都是有用的,包括数论神马的。

        我倒觉得,孪生素数、哥德巴赫猜想这样的经典猜想,其实完全可以当定理用(如果用电脑能演算到足够大),证明本身起的直接作用不大。

        但是其证明过程很有用,很可能会发展出一个新的领域,然后在这个新领域里面会有很重要的作用,所以大家才几百年乐此不疲。

        比如2、300百年前,人们不会解高次方程(3次及以上),后来发现用复数可以解决,于是复数大发展。

        比如微积分也是在纯粹数学领域发展(莱布尼兹,牛顿不算,反正他和欧洲大陆的交流不多),现在要是没有这个工具,还有科学吗?

        所以简单的证明过程意义不大(实际上在现有数学水平也不会有),但是用了复杂的数学工具来证明可能(基本是肯定)会促使某种数学工具的完善,这个作用可是很大很大的。

      • 家园 数论推动基础数学,而基础数学是物理学化学等等的基础

        费马大猜想的证明过程,实际上也是相关的数学工具,例如复变函数等等的发展的一个过程。

        在费马猜想证明的早期,例如柯西他们的年代,柯西与另外一个学者曾宣称自己证明了费马大猜想,但是一个德国学者很敏锐的发现他们都犯了一个基本错误,即把在实数领域的一个定理给应用到了复数领域中,即整数的唯一分解定理在复数领域中是不存在的,5在实整数的领域中,只有唯一的分解方式就是5=5*1,但是在复数领域中,却有几乎无穷多种,例如5=(3+2i)(3-2i)

        当然这仅仅是一个小例子。

        以哥德巴赫猜想而言,这样的数论问题不可避免的要计算复函数的零点---例如素数定理(小于x的数中有多少个素数的计算公式)最终就变成计算函数的零点。

        函数的零点有关的分析显然在物理学等等众多领域中都可以应用,在数论中发展和检验了的数学工具,拿到物理学领域中就很有用。

        费马大猜想最终被证明与两个日本人提出的猜想等价,即谷山-志村猜想,最终人们通过努力证明了谷山-志村猜想,就证明了费马大猜想,而这个谷山志村猜想是一个联系两个不同的数学领域的猜想,就如同欧拉的公式,把复指数函数与三角函数联系在一起一样,其未来的应用发展前景也是十分的广阔的。

        通宝推:我们的田野,晴空一鹤,发了胖的罗密欧,
        • 家园 纠正一下

          在费马猜想证明的早期,例如柯西他们的年代,柯西与另外一个学者曾宣称自己证明了费马大猜想,但是一个德国学者很敏锐的发现他们都犯了一个基本错误,即把在实数领域的一个定理给应用到了复数领域中,即整数的唯一分解定理在复数领域中是不存在的,5在实整数的领域中,只有唯一的分解方式就是5=5*1,但是在复数领域中,却有几乎无穷多种,例如5=(3+2i)(3-2i)

          是把有理数域(不是实数域)的唯一分解定理应用到复数域。

          另外,“域”不是“领域”。

          • 家园 不是有理数域

            例如5=1*5

            但是5=2*2.5等等很多很多

            就是整数的唯一分解

            问题在于在复数域中,不满足整数的唯一分解。例如5=1*5=(1+2i)(1-2i)

      • 家园 可能你不是搞科学的

        我也不是,呵呵

        不过科学研究和技术改进不一样,基础科学的发展推动了技术的革新和改进,而技术的革命则直接建立在基础科学的发展之上.就像2000年后为什么个人通信技术有大发展就是因为在冷战时期投了大量的资金和人力搞基础研究,这些基础研究的成果在冷战之后转化为技术的革新导致的产业的升级和人民生活方式的改变.现在老是要找新的经济增长点,新技术革命,产业升级,不投钱搞基础研究,在基础研究上没有大突破,这些东西都是无源之水,无本之木.

        说了这么多虚的,就说点实在的.歌德巴赫猜想,包括这次老张的成果和我们的生活有着息息相关的联系因为素数的分布和组成对于密码学有着很直接的影响,而我们现在谁离得了加密和解密? 如果想了解更深一点的话,可以去看一看<<数论与密码>>这本书。

        虽然不搞科学,但要把科学和技术分清楚,科学是推动人类发展的基础性的东西,而工程技术则附于其上,古人讲,皮之不存毛将附焉,就是这个道理.

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