主题：武际可先生提出的问题：为啥我们非常勤奋却没有创新？ -- PBS
家园 这位先生应该问问为什么创新都发生在美国，而不是别的国家 中国你可以归咎于教育体制，那世界上这么多国家呢，怎么只有美国的创新搞的最好，这该怎么解释？
答案就是美国拥有一些特殊的有利条件，世界上别的国家没有，就这么简单。
家园 中国人不乏创新，缺少的是把创新变成产品的平台 从个人经历来看，中国人包括中国学生的创新思维，和外国人没什么区别。主要是开花之后如何结果的问题。
一般从创新到出成果基本有两条路可走，一条是学术界，主要就是大学和研究所，另一条就是商业道路。科研方面需要长时间的，持续性的，大面积的高投入，20年前我国完全没这个条件。商业方面需要商业环境，税收环境，融资环境，金融环境等各方面的配套，现在看起来也只能算马马虎虎。
家园 是，很多主事者都没有认识到他们在创新中进行组织的责任
家园 创新不是看诺贝尔奖的。 可能经济奖沾点边，但我想这方面的创新还是不要的好。
看看这些年的发明专利的上升趋势，就看出来中国的创新能力有没有增强了。对中美两国中小学教育也算是有些了解了，可以不客气地说，如果中国不瞎折腾，学什么美国的“素质教育”，未来二十年科技能力肯定全面赶超。
家园 整天等着诺贝尔奖的话中国就永远也别想有创新了 忘了诺贝尔奖吧。它永远不会是对我们这个民族真正成就的奖赏方式的。
不应该把减负和素质教育看成是法宝，更不要把中国在技术和文化领域暂时的差距归咎于教育体制。技术赶超是需要几代人时间的，中国基础教育比美国具有优势这一判断并没有错，坚持就好。这是后发国家的必经道路。千万千万不要自废武功。
抛开基础教育，就算高等教育也是一样的。这些年大学的盲目商业化并未让中国的大学从中受益，反而仅仅是让一部分教授肥了腰包而荒废了科研。其实美国的大学教授取得项目经费有很大部分是要交给院校的，自留的很少。中国的某些教改专家有忽悠和自肥的嫌疑。
说到这里，对于啥是世界一流大学，中国也该好好独立思考一下了，跟在哈佛耶鲁后面有样学样，不立足于本民族自己的需求，不能打破普世价值观，只会把中国的大学从二流变成三流。
家园 记得李岚清管教育那会还计划要在多少年内建世界一流大学 而且上面拨了很多钱，都干什么了？我知道的就是办公楼建得越来越洋气，办公桌都是一色的老板桌，钱都花到这上面去了。
现在那个什么建世界一流大学压根也不提了。还有那时候全国还热衷于搞什么大学园，不知道毁了多少良田！
家园 今天刚好看到这个文章，搬过来对比一下 不太确定真假，仅供参考。
女兒的美國老師因把中國教育方式帶到中學校園慘遭開除
女兒的美國老師因把中國教育方式帶到中學校園慘遭開除這是一個讓人難過的故事，就發生在今天的美國中學校園；
這是一個讓人深思的故事，中國教育方式在美國寸步難行。
女兒高一時的數學老師今天慘遭學校開除，而開除的理由是，學生狀告到校委會，這個老師為了懲罰不听話的學生，在一次小考中，出了沒有教過的課程的題目，弄得全班同學都不及格。
在美國的職場里，如果一個員工被上司警告過多次，沒有改正，那再犯類此錯誤，就要被開除了。開除（fire，discharge）是一個很嚴重的詞，不僅拿不到失業保險，對以後找工作，履歷上還有一個污點（對牛人例外）。所以，很多美國有實力的大公司，通常不會用fire的方式，而實在要人走路，通常用“lay-off”，就是我們經常說的炒魷魚，還發給遣散費，大家好來好散，和和氣氣，讓走路的人心里舒服一點。
對今天這個被開除的老師，鳥兒幾年前就听說過他。他喜歡中國嚴格的教育方式；他欣賞學習努力，勤奮上進的中國孩子。
前年，他也同樣被學生投訴過，因為班上很多學生期中考試不及格，學生聯合起來告狀，他給女兒寫了一封email，要女兒說說，為什麼別人不及格，女兒和另外兩個學生可以拿A？女兒問我們︰“要不要給老師回郵件？我怎麼跟他說？”
我告訴女兒，你仔細想想，你覺得你為什麼能拿A？不要帶同情和偏袒任何一方來說話。後來，女兒跟我們說︰“我覺得這門幾何課很容易，我剛從中國過來，雖然英文還有點跟不上，但我已經學過了；二，我放學回家都會看書，寫作業，可我發現班上的同學都不听課的，他們上課在玩手機，講話，遞紙條玩，很多人不做家庭作業，來到學校抄襲別人的”。我說那你跟老師實話實說。
別說美國不排資論輩，按美國學校體制來說，通常資格越老，被炒的可能性越小。這位老師已經超過60歲，參加過越戰，在戰場上右腿被弄殘疾，按說，他被炒的可能性最小。
這位老師從越南回美後，返回大學讀書，因為喜歡中國文化，還去沈陽讀了兩年大學。他很欣賞中國的教育體制，對老師在學生中的權威贊不絕口︰嚴格要求學生才是真正的教書育人，真正愛學生。
他回美國找到這份教學工作，一干幾十年，他總是用他在中國學到的教育方式，來嚴格要求他的學生，他時不時給學生出點難題，讓大家考試考不及格，他不是故意刁難學生，只是希望大家通過考試，知道自己的不足，更加用功學習。老師心眼很好，只要學生提意見，說題目太難，會影響最後成績，他通常會網開一面，讓大家做一些Project來拿分，所以，每個學生在最後考試單上，都會往上提一個級別，D變C，C變B，B變A，但如果學生沒有吃透老師這一套，一直跟老師擰巴，那最後不及格的人就抱個D回去吧。大概這就是這位美國老師喜歡的中國式的權威吧。
“這位老師好慘，他早年離婚後，再也沒結婚，一個人獨居；他上課的教室，靠近停車場，他每次都要一瘸一拐拼命趕路，可同學都很皮，有時上課時間到，老師還沒趕上，他們就在教室里敲桌子，跑來跳去，上課又不听課，考試不好嫌老師講課不行”。听得出來，女兒還是有些同情這位老師的。
當女兒知道被開除拿不到失業保險金，她又開始擔心了。我趁機告訴她，美國還是一個相對比較公平的國家，員工被開除後，還有機會上訴的，只是程序比較復雜，如果他告到勞動部，可學校在勞動部發來的調查表上說他壞話，那他要做好第二步申訴，美國勞動部是保護打工者“弱勢群體”的，所以，政府會免費給被開除的人提供申訴的律師，分四步走，可以一直打了州法院去。應該老師還有機會可以拿到失業保險金，按他的年齡，過一年半載可以退休了，也可以享受政府的醫療保險了，所以，生活應該沒有太多的憂慮。
寫到這，鳥兒也有點難過，因為我個人感覺，美國的學校，有點寵壞孩子，這兒那兒都怕傷到他們，可出了校門，哪里會是這麼風平浪靜的世界？今年女兒學校 “中國新年”春節晚會時，一個節目的孩子穿得太過暴露，引起另外的學生不滿，跑到英文老師那里投訴，這位老師就在Face Book上參與學生們的討論，言詞稍微有點嚴厲，結果，同樣被學生告到校委辦，嚇得這位女老師第二天就跑到排練現場，給大家派紅包，這位老師就是從台灣來的，她的思想里，有很多中國的傳統文化，包括中學生在校園不要穿過于暴露的衣服。
我知道有的州，還保留了打孩子屁股來調教學生的法律，不過，在加州，是不是太過開明呢？任何事情，過了頭，就會帶來一些負面的後果，不是嗎？
此外还有个图片
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 创新是有前提的 那就是自己的底子一定要厚实，否则就是空中楼阁！
家园 先刺一下 “改革开放初期中美相互派代表团考察初等教育得到的印象和结论”——很抱歉，我认为这个只能算“寓言”，就是为了证明自己的观点生造出来的故事，而不是客观存在的事实。当然，如果有人证明存在过这么一个互派代表团的事情，我认错。但是，我认为没错。
所以，这个建立在寓言基础上的说法就是自说自话。
如果说要给一个最简单的答复，我的答复就是：对于落后者，学习是比创新合算得多的前进方法。
所以，这个问题几乎毫无现实价值，完全是一个假大空的命题。
说得直白，楼主莫怪。