主题：【原创】重新阐述一下我对中美关系的看法 -- 井底望天
- -- 系统屏蔽 --。
家园 井大高见 中美直接冲突肯定两败俱伤，但米国现在内部经济形势太严峻，出路只有找替罪羊--欧日中。如果教唆愣头青第三国来抗衡、折腾、消耗中国，跟中国起冲突，或由第五纵队搞乱中国，对米国则是大利。所以米国小动作不少，甚至撕开脸皮赤果果地干，对于米国这样行事风格的国家，也就是很自然的事了。
中国需要的，是平稳的环境。对于见利出头挑衅的，用经济手段比用军事手段更有利一些，对于想利用这种心态敲诈的某些国家，干净利落地敲一下脑门，同时经济方面施压，树立一个榜样，有时也是必要的；对中国最危险的是第五纵队，用腐败、民生、民族等问题捣乱，这方面要预防的话，只能是加强自身建设，而不是指望通过G2利益捆绑来解决，那样等于是与虎谋皮。
- -- 系统屏蔽 --。
家园 关键是看里子还是表面 核心是自己的发展思路是否对头、是否符合目前的实力和条件以及将来的发展需求。这方面，自然界有一些很有意思的现象。杜鹃和寄生植物，结果完全可以不同。
另外，提醒一下，观点可以不同，但不要轻易判断别人的动机，也不要轻易嘲讽河友。这对保持良好的讨论气氛很重要。
家园 一山不容二虎，地球虽大，却容不下两个领袖 家园 贸易、经济、军事都好说，但意识形态是真正的敌对关系 军事危险太大，似乎打不起来，越往后越打不起来。两边高层都没有那种猛人，而是考虑怎么“不打起来”。是真没法搞，就算某个局部战役突袭得手，接下来的后果谁敢承担？
贸易、经济，天然就是粘乎乎的互利关系。调整来调整去是利益分配，而不是一拍两散朝着经济危机瞎整，多少年也没真搞，还越搞越粘乎。就算人民币取代美元，也不是战争。英镑退位也没和美国怎么的大打出手。
只有意识形态，是真正的敌对关系。发达国家内部再怎么窝里反斗争，意识形态是一伙的。但和中国谈不拢，差得非常远。又不象军事那样，不敢搞。所以意识形态斗争搞得很火。美国压着中国打了一阵子，中国也有往回反打的势头。两国内部乱，国际上也乱，打乱仗，很精彩。
这个意识形态，和贸易、经济、军事比起来，好象很虚。但有时虚头巴脑的东西，还真就是意义最大的。因为这是“人心向背”。如果地球上哪国跟着中国跑了，或者人才往中国跑了，美国还能上去一顿胖揍？如果中国老百姓都想变美国制度了，个个都是带路党，共产党能怎么防？
所以，具体到每件事，中美好象都可以搞合作，或者至少面子上维持住。但往深里扯，是个敌对关系。合作得再粘乎，缺省也是要下刀子的。奥巴马见达赖，好象很不重要，见过拉倒，生意照做，等老和尚咽气。但在意识形态上，奥巴马得见，中国得抗议，有它的重大背景。哪怕达赖转世了，美国一定拉出另外一个或多个偶像来折腾。等中国意识形态输了，那才不玩了，改由中国民主国与西藏民主国领导人会谈。
所以，我对美国人没啥好客气的，从意识形态上基本全是敌人。
通宝推：东海后学,铁手,家园 若持阶级分析的观点 自然是存在敌我的 若持相反观点 那就只有对手
觉悟了的下层人民对于统治者是称为阶级敌人的 统治阶级及其附庸 对被统治者 是称人民（公开场合）称穷棒子（非公开场合）而不称阶级敌人 以免显出敌对的姿态
家园 看得通透，花之 家园 意识形态的确很重要 而且搞起来的确是成本不那么大，但是是否是敌人，这个也难说。要在几十年前，那绝对是事实，不过这些年下来，双方对对方的了解多了，特别是普通民众方面，可能慢慢的虽然还是有差别，但是不会觉得非友即敌，就好比有些公司是上市公司（public company），有些是完全的私人公司，各有各的优势，各有各的劣势，大家按照各自的优势来存在。
家园 铁手说的很对，看了很多西方媒体新闻后面的评论，比如高铁的 杀毒贩的，远大一周起楼的，振华替美国造桥的，感觉西方特别是美英的普通群众明白人不少，特别是在中国真呆过的，可以说有中粉了。因此要重视意识形态的影响，但是也不能无视民意的根本。
家园 送花得宝，谢谢！ 送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 借帖子，回政委 这帖子火，一说明井大号召力强，二说明中美关系攸关
现在世界变化快，一转眼俨然成了四足鼎力的局面（中美欧俄），搁十年前，那敢想呀，所以先祝贺一下TG。
中美，是敌是友，非敌非友，又敌又友--说的是各个不同层面的事---实际上世界上两国关系大致如此，但真正让地球揪心的就几个国家的关系，我相信这点大家都会赞同。
本人对政委的 “从意识形态上基本全是敌人”表示赞同，但不完全赞同
因为这样就不好解释为什么会在意识形态一致的国家之际发生战争了
但是有一个东西可以解释的通，那就是——利益
国家利益，集团利益，党派利益，资本利益，个人利益。。。。
谁敢说中美之间不会有战争，谁又敢说一定有战争
历史是镜子。但是从历史镜子里找未来的答案，往往是错误的
大家应该有种感觉，在这十几年的时间，中国人的思维已经发生了非常大的变化----不再相信，质疑一切---这种变化应该讲受益于国内太多的假和互联网的发达以及所谓西方的虚伪表现
真是应了TG那句话——听其言，观其行
所以本人想表达是，从利益上，中国和美国是现阶段的敌人和盆友关系，
对于中国而言，美国是中国利益上第一敌人和第二朋友，
对于美国而言，中国是第二敌人和第二盆友
对于欧盟和美国而言，他们互为 。。。。
对于中俄而言，他们互为。。。。。
对于中欧而言，互为。。。。。。。
也不知道猜的对不对
家园 作者获得通宝一枚。 家园 政委也许太乐观了吧。我们需要准备最坏的结果。 下边纯属演绎
201X年，日本再次发生9.5级大地震，这次震中就在东京地下。日本工业和社会近乎崩溃，人员伤亡惨重。雪上加霜的是，还没处理完的福岛，以及早就带病运行的文殊以及数个其他核电站，发生爆炸，大规模核泄漏弥漫日本。无数人员死亡，而日本政府应对不力，无力救灾，最终导致各地爆发起义，日本政府体系面临崩溃。
而这个时候，没有受到影响的冲绳地区被要求支援其他地区，还要大量接收被辐射人员。而前期日本政府处置失当，当地民众和政府拒绝服从，同时当地建立游击队，寻求独立。有人自称琉球王尚氏后代，引用，《开罗宣言》，要求脱离日本，回归中国，寻求成为香港那样的特别行政区，同时要求美军撤离。
《开罗宣言》原文：
日本用武力从中国夺去的东北各省、台湾和澎湖列岛和琉球群岛，战后必须归还中国。
《中国对日宣战布告》、《开罗宣言》、《波茨坦公告》和日本《无条件投降书》里，也都包含这一条。
琉球民众迅速控制了除美军基地外的其他地区。而当时因为躲避核辐射，大批美军撤离，极少的留守人员无法有力镇压。名存实亡的日本政府请求美国支援，美军部队从关岛开始集结。
这个时候，tg内部关于是否接受琉球抵抗组织的请求也充满了激烈争论。经过一夜争论后，东海舰队主力迅速携带陆战队开赴冲绳。双方部队在冲绳遭遇，最终擦枪走火，演化为两国，两军的全面冲突。
呵呵，故事编的不太好。不过拿，这个故事的原型还是有的。公元前265年，西西里岛上的一群海盗为了保命，不被其叙拉古僭主消灭，保住他们的最后据点墨西拿市，向迦太基和罗马分别发出了求援信。于是，一个新的时代开始了。
----------------------------------------
简陋的分割线
一群海盗的邀请，最终开启了一场持续了118年的大战。不错，这就是罗马于迦太基的生死之战的开端。今天的人们都知道汉尼拔，都知道强大的罗马帝国。可谁又能记得，在这场118年大战揭幕前的仅仅10多年。迦太基的主要敌人还是希腊人皮洛士，迦太基人和罗马人，是密切的盟友。
前279年，阿斯库路姆战役，皮洛士在意大利半岛上击败了罗马人，但自己也损失惨重，从此，西方语言里留下了“皮洛士的胜利”（代价惨重的胜利的代名词）。而前277年，皮洛士攻占迦太基在西西里的最强大堡垒Eryx。前276年，皮洛士同迦太基和谈，要求迦太基放弃整个西西里岛，并将利比亚以北的地中海作为迦太基和希腊世界的界限。
在皮洛士死前，迦太基于希腊对地中海的争夺才是西方世界的主角，罗马连意大利半岛都不能搞定。迦太基对罗马抵抗皮洛士的战争那是绝对支持的。2个国家貌似彼此没有交集，一个貌似只是称雄陆地只是寻求统一意大利半岛地方势力，一个称霸海上，控制北非，西班牙，西西里，科西嘉，马耳他等地，与希腊争夺整个地中海的西方世界霸主。
然而，当前265年，西西里墨西拿的求援信抵达罗马的时候。罗马的元老院们犹豫不决，不敢下于当时无比强大的迦太基对抗的决心。最终，罗马的市民们启动平民会议提案，市民们表示，墨西拿自愿加入罗马，我们没理由不接受。于是元老院顺水推舟，接受了既成事实。执政官阿匹乌斯·克劳狄被派往墨西拿与交涉，元老院也没有忘记战争的可能性，还派出了两个军团随行。
由罗马市民组成的平民会议可曾想到，一场持续118年，彻底改变了西方历史的大战，就是如此被拉开了帷幕的？
历史也许就是这样，一心想重现亚历山大荣光的皮洛士，留给今天人们的不过是”皮洛士的胜利“这样的谚语。在当时拥有海上霸主地位，控制北非，西班牙，西西里大部，科西嘉，马耳他等大片领土。控制全球贸易（相对西方）而富甲天下，科技发达能造出最先进战船的迦太基，可曾想到过因为一个叫墨西拿的小小城市的一群雇佣兵海盗，最终在经历118年大战后被人彻底灭国。连迦太基都城边的土地，都被罗马人撒上了盐。
我们如果比较一下，就会发现，虽然时代不同了，历史还是相似。现在的某个国家和当初的迦太基何其相似，现在的某个土老帽国家又和当初造不出优良战船的那个国家似曾相识啊。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 意识形态的斗争恐怕只是表象，关键还是国家利益的争夺 一个最简单的解释，中国现在拼命发展高端产业，一旦这个让中国吃透了，那些所谓的高科技都成了白菜价，德国也好美国也罢，靠什么去搞剪刀差剥削别的国家，剪刀差没了他们自然没钱花了，西方国家所谓的高福利呀，生活品质啦，统统见鬼去吧！