主题：【原创】美国水电开发的一些资料 -- 渡泸
家园 这只是对于适应能力强的物种来说。 这只是对于适应能力强的物种来说。 有很多物种都因为不能适应， 最后绝种。 早就有统计， 每天都有不少物种灭绝， 而且随着人类对自然干预的加强， 物种的灭绝速度还在提高。
是有物种可以适应大坝的存在的。 最明显的例子就是北美五大湖区的三文鱼。 三文鱼本是要洄游的， 而北美五大湖本是和大海相连的， 某一天， 突然， 和大海隔开了， 成了大湖。 被隔开的这种三文鱼不能洄游到大海了。 结果呢， 他们就不回去了， 混了下来， 结果， 就成为了五大湖区特有的这种三文鱼。
但是， 当年， 肯定也有不能适应的洄游鱼类就此灭绝， 只是我们看不到而已。
什么叫生态问题。 生态问题， 俺的理解就是， 不能只是以人类的利益为考量来看待和处理这个世界， 也要给其他的物种一条活路。 这就是生态问题。
家园 如果不以人类利益而是整体考量的话 这个整体的标准怎么定呢？要知道物种灭绝不是今天就有，没有人类的时候物种也不是一成不变的。要没有史前几次大规模的物种灭绝人类恐怕都发展不起来。
要在地球上生存下来，不能适应改变的物种迟早都要淘汰。人类以生态理由人为地保护物种和为自身生存理由附带伤害物种，这两种行为本质上有什么区别呢？
家园 和人类的利益无关， 和能量级别有关。 和人类的利益无关， 和能量级别有关。
所有的物种， 都在为自己的利益而竞争。 这种竞争经常是排他的， （当然有合作和共生）， 但是， 这里有个非常重要的概念， 是能量的级别。
大部分的物种， 不具备毁灭地球其他大部分物种的能量级别，陆地上最牛B的大象也不过是会毁坏一部分森林而已。
人， 曾经也没有这个能力， 不过， 现在， 人类已经开始初步具备这个能量级别了。 而且， 随着科技的发展， 人类能够掌握的能量级别， 会愈来愈高。
人类已经掌握了超过几万颗核弹的级别， 赫鲁晓夫甚至造出过1亿吨当量的核弹（想想看， 10,000艘万吨巨轮， 装满了TNT,做成了一个大炮仗， 然后， 大家捂住耳朵， 把它点着.......)。而通常， 炸掉一座大楼， 好像几十公斤TNT就可以了。
当然， 据说我们人类是有理智的， 不会做这种自杀行为......呵呵， 但是， 很多看起来满温和的人类行为， 其实， 背后是巨大的能量级别。 它会永久性的对其他的物种构成灭绝性的伤害。
而最关键的是， 掌握了这些能量级别的人类（或者说掌握了这种高科技的人类）， 你让他们不用这种利器， 是非常难的， 就好象一个小孩， 发现了一个非常好玩的玩具一样。 人类的很多行为， 本质上和小孩没有区别， 为了满足自己好奇， 或者需要， 完全罔顾其他物种的生存。
这就是俺说: 什么叫生态问题。 生态问题， 俺的理解就是， 不能只是以人类的利益为考量来看待和处理这个世界， 也要给其他的物种一条活路。 这就是生态问题。
当然， 大家也可以说， 地球历史上经历了多次物种大灭绝， 现在不也还是好的吗？ 毕竟， 生物是很强悍的........即便是灭绝到只剩下细菌， 照样可以重新演化出一个多彩的生物界。 若要这样说， 俺也无话可说。
只是， 俺知道， 每次物种大灭绝后， 重新恢复生物多样性都经历了至少几百万年， 甚至几千万年， 上亿年........。
我们真的希望我们的子孙后代要等个几百万， 几千万年才能重新看见我们这个时代的， 丰富多彩的大千世界吗？ 呵呵。
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后记： 写帖子的同时， 看新闻， 说洪湖的这次大旱， 其生态系统的重新恢复， 至少要10年。 而今年的几个大湖泊的大旱，（洞庭湖， 鄱阳湖， 洪湖....都处于历史最低水位)据说都和三峡大坝有关。 今年大旱的洞庭湖往年这个时候是要抗洪的。
家园 新闻能靠谱，叶叔就是主。 去年的这个时候，发大水还说是三峡大坝的问题呢。三峡库区就那么大一点，何德何能可以导致整个长江下游广大区域整体降雨量偏少啊?
脱离了人类自身需要，脱离了人类发展需要谈什么生态问题？那岂不是没有人类就没有问题。你的逻辑所能得出的唯一解就是人类灭绝了，世界就和谐了。
千百年后子孙后代的世界真的不用劳烦你担心了，人家那时候丰富的世界是宇宙深空的星辰大海，地球上那些门纲目科们，不过是分子生物学的数学模型游戏而已。
家园 能量级别恐怕不能这么算 应该从整个物种可以控制的能量来算。食物链顶端的生物虽然威猛，其实在生态体系中的位置都是很脆弱的。相反作为食物链底层的生产者和初级消费者才是真正霸主。一只老鼠没什么破坏力，但是一群老鼠可以瞬间毁灭一片森林，不比人类的能力差多少。
人类是在火药、内燃机大规模使用后才打破物种的平衡，掌握了一定程度把握自身命运的机会。能够控制超出物种本能之外的能量是人类发展的必要条件。在我看来这也算是自然进化的一个结果，其代价必然是其他弱势物种的灭绝，物种进化过程都是自私的竞争。况且人类除了吃饱之外还有其他需求，整个生物圈能提供的能量就这么多。
我们也不过是在满足了自身需求之后才开始考虑生态问题的。讨论生态问题时，别忘记西方在工业时代对环境的破坏。从某个角度想看过分强调生态问题的和那位说不是肉糜的皇帝没什么区别。
再从发展的角度看多样性，我不希望在几百万年后我们的子孙还停留在小小的地球上（如果没有发生你说担心的不幸的事情的话）。那时我希望我们可以对别的殖民星球的生态问题指手画脚。
什么是生态问题：我的看法是在人类发展的过程中通过协调和自然的关系更好地满足自身的物质需要和精神需求。在适当时候给别的物种一条活路，不过是物质需求满足后标榜人类高尚情操的一种精神需求罢了。
家园 我只能说， 您的视角和俺的不一样。呵呵。 我只能说， 您的视角和俺的不一样。呵呵。
对于能量的理解， 不是你说的那样的。 当人类技术发展到了基因技术时代， 从理论上讲， 人类就已经开始具备了大规模物种灭绝的手段了。
老鼠们数量再多， 也不具备这个能力......。
生物是自私的， 利己的， 据说基因就是自私的， 所以有人写《自私的基因》这本著名的书。
但是， 对自私若是不加限制的话， 最终损害的是人类自身的利益。 其实， 人类所谓的发展， 所谓的满足自身的需要，等等等等， 其实， 都是没有止境的。 也就是说， 我们的欲望， 其实是无穷的。我们永远都不会得到满足。 为了满足我们无穷的欲望， 必然会对自然界进行无穷的索取， 直到....自然界的资源的枯竭， 其他物种的灭绝.......。
其实， 换一个角度想想， 人类， 其实可以走另外一条路。 限制自己的能量的使用。 注意， 不是限制自己的能量（或者说技术）， 是限制使用。 因为， 所有的技术都是短视的， 我们可以限制自己技术的使用， 其实是限制自己的欲望， 来换取其他物种的生存， 不要被灭绝掉。 保持生物的多样性， 在最终， 是符合人类自身利益的。
其实， 这才是真正的自私。 地球是人类的家园， 不是一句空话。 即便是为了人类这个物种的利益， 不要因为我们掌握着巨大的能量， 就随便大规模破坏这个家园， 不管怎样说， 都是符合人类自己利益的。
家园 必须首先以人类的利益为考量 否则，我们还是光着屁股蹲在树上啃野果吧。
美国人很富有，靠印钞票就能过上美好生活，自然，他们能享受的了这种奢侈，我们不行。
长江中下游还有几亿中国人呢。
家园 美国反坝运动及拆坝情况的考察和思考