主题：实在大出意料，居然因此贴收获绿草两枚。 -- wolfgan
家园 实在大出意料，居然因此贴收获绿草两枚。 http://www.here4news.com/article/3346161
你的说法不对。 [ wolfgan ] 于:2011-03-26 02:09:05 复:3345490 总阅:14216
事实是，测试的结果是父系Y以R1a1为主，这是欧洲雅利安人的标志，母系以C,D为主，这是东部欧亚的标志。这些母系血统来自于乌拉尔系，和现代汉族没有多少关系，更不用说南部中国人了。那些干尸的古代居民其实是雅利安人东进，融合当地乌拉尔系原始人群的结果，确实是古代东西方人群交融的象征。
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如果涉及政治经济的东东我被投草我会很理解，屁股决定脑袋的事多的很。但是写以上东东也会被投草我是没想到。看来在西河真话是说不得了，不管是哪方面的真话。
家园 总的说来，草不如蛋 以前，被投蛋，可以讽刺对方是母鸡，或者自奉两个番茄炒一炒
现在这个草儿，实在乏味得很
家园 我在给铁手提意见的帖子里，引用了你的这个例子 最近投草举报太疯狂了！ 我在给铁手提意见的帖子里，引用了你的这个例子，一个纯技术贴居然也有人这样投草，河里最近的风气确实有些不好。某些人利用制度上的漏洞，在搞坏河里的气氛。
家园 对于投草党我一贯的态度就是白白，反正就是点一下的事情。
家园 河里新增投草党，不要太在意 您看这楼
几乎层层都有草啊
家园 霍霍，先知+全知 的专家究竟是怎样修炼成的？！ 以下都是摘自您（wolfgan）本主题帖中各帖子的话：
你的说法不对。
事实是，测试的结果是
1,非洲起源说基本可以肯定是正确的了。
结论是早就有了，只不过你不知道而已。
对于你说的那些假说，我可以肯定的说，那是错误的。
至于你说的那些看似专业的东东，我再重复一遍，Y染色体和人种无关。所有在此基础上的推论都是废话，没有任何价值。
中国的discovery关于古代人种的几篇基本都有先入为主的痕迹，在客观上往往起一种误导作用。
这是纯民科制作。
至于你说的那个貌似有道理的帖子，我说的很清楚，人种和Y染色体无关，所以它的整个立论基础都不存在。
呵呵，您的语气让俺想起了小学时看到的经典造句：
星期天我们回家去斩钉截铁！
以前看你在河里的帖子，基本上是经济类得
主要是预测中国迫在眉睫的危机，
对了，您还在某个帖子里大力赞誉了南韩李明博政府高度的战略眼光，
当时我和你对此意见还不一致；
而这次这个帖子，让我不禁大为惊叹，
俺生也有涯，知也无涯啊
原来河里还有一位中国国家古人类学学部委员级别的高人呐！
大伙儿不信的话，看看上面的表述吧
这才叫权威的范儿！
就中国古代人种的资料，我相信河里还没有哪个人比我掌握的更全面。因为您（wolfgan）的经济文章非常专业，
我一直认为您是从事经济方面工作的
所以还是斗胆多问一句
您所提到的“中国古代人种的资料”
这是您的本职工作资料呢？
还是您的业余爱好所致？
如果仅仅是您根据自身的爱好而做的研究搜集，
一方面在此对您有这种高度专业化甚至有些冷僻的爱好表示钦佩，
感叹您真是有心啊！
另外，您如何保证您的资料的全面性，和您的观点在专业上的科学性和权威性？
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这些资料在网上都可以找到。 [ wolfgan ] 于:2011-03-29 19:56:10 复:3352279事实上这些资料没有任何秘密可言。至于你不想去看，那是你的事情。
不过对于你这种人，我没有任何兴趣说下去。白白。
呵呵，这些资料网上都可以找到，
专业权威性和正确性网上能找到吗？
我前面质疑了您（wolfgan）在古人类学上所表现出的权威专家式的表述方式，
靠回避和“顾左右而言它”不能证明您的权威性，
靠屏蔽去封杀别人的不同意见回复也更证明不了您的权威性！
百度级百科全书式专家是根本不具备在专业领域里做权威性判断的资格的！
家园 楼主以前都是经济贴，最近似有点突然转向。 家园 不应该得草，但结论也许未必准确 当然让老泉来说。第一，前提非洲起源说就不一定靠的住。这种理论必须有足够的过硬证据能组成证据链，才能认为相对可靠。而现在实际上西方的某些科学家们是在全力维护这一学说，如果东南亚，中国出土了过硬的证据，就搞个“旅游说”来遮掩。非要10几万年，几万年前的老祖宗们旅游到东亚然后再旅游回非洲去进化。这个“旅游”的难度未免大了点。
第二，欧洲白人的血统到底是怎么传承的？他们有闲功夫在新疆研究干尸怎么不把那个5300年前冻死在阿尔卑斯山的冰人奥兹好好分析一下，然后公开结果？冰人奥兹一直被冷冻，连衣服都保存的非常完好，肌肉都没有腐烂。怎么发现10多年了，也没什么大结果出来？只有一句“不属于任何欧洲种族”就糊弄过去了。Why?
虽然科学应该有科学的方法，但现有的某些结论，确未必是符合科学的东西。芬兰人，萨米人，巴斯克人等他们都未必解释的清楚，雅利安人怎么扩散的他们就真清楚了？到底雅利安人的基因特征是什么他们就真弄明白了？
实际上中国典籍里和民间故事里记录的有这些上古种族迁移的间接记录。只是现在没人信罢了。雅利安人（或者说印欧人）发源于那？非洲？呼呼，未必，实际上现在的欧美白人，主体应该是都属于当初白帝少昊后代。像萨米人应该是疱牺氏的分支，芬兰人就有可能是轩辕时代的其他分支了。是不是挺可笑的。不过西方印欧语系或者雅利安系国家基本都以白色为尊，崇尚洁白。雅利安人当初善于车站，能征服文明程度更高的印度河流域。这些和
《古史考》记载：“黄帝作车，任重致远。少昊时略加牛，禹时奚仲驾马。中国典籍里的这些只言片语可是不一般的巧合。
天涯有个帖子，里边 SPF96 提出了不少比较专业的猜测（至少我这外行看着是）
主要几个如下。
重点是NOP也就是父系NORQ的研究
NO在冰河期高峰时候基本是呆在中国西南。但在这个之前，是从印度通道到达中国西南还是从中亚先到中国北方再因为气候变冷所以退缩到中国西南现在没有结论。穿越青藏高原到达西南是几乎不可能的。
父系NORQ群体应该是一个介于黄种人和白种人中间的类型 分裂之后N O Q群体几乎最终都是黄种人 只有R是特例 个人认为是R群体掠夺了大量白种女性 才被漂白的
欧洲的土著父系是I 而现在只剩下2成了 现在欧洲人6成5是外来的R以及其它外来父系 欧洲人是个完完全全的母系概念
作者：SPF96 回复日期：2010-12-30 01:32:19
芬兰人底本是N 但是由于融入了不少欧洲母系还有R父系 还因为呆在极北的地方几千年 也变得相当白了 但是黄种人的脸部特征还在
当然这个是我主观判断，另外还有可能记错。。我以前浏览到的资料现在想不起用什么关键字再找出来了
I和J是白人 NORQ不应该是白人 你看看N O Q(印第安人)都是黄种人 而确实也有黄种人的R族群比如吉尔吉斯斯坦人 R其实是非常可疑的一个族群 按照我带有种族主义的大胆臆断：
NORQ族群就是个过渡族群，接近黄种，R肯定是犯了什么罪被这个人类集团踢了出去，而之后的人类历史充分说明R的侵略性相当强
R灭绝了大部分欧洲土著父系并替换语言
R灭绝了大量印度土著父系并替换了北部语言
R灭绝了大量印第安父系并替换了大多数语言
现在世界上父系分支人口最多的就是R和O 分别占整个人类父系的四分之一 整个人类被R搞乱了 明明原来是和N O Q一样是偏黄种人的族群 却因为犯罪过程中掠夺了过多白种女人导致自己洗白 自认为自己是白种人了
以上就是我带有种族主义的推测
当然，SPF96还是以非洲起源说为基础进行的推断。如果把这个前提去掉。即使是只看现有掌握的各种基因和分子生物学成果。现代人类以华北平原为中心，向东于1.5-1万年前控制美洲，向西从1万年前开始多次“西征”。新的集团不停替代旧的集团，遂人氏支持的羌族能在1万年前替代吃人的青藏高原戈基人。那么遂人，疱牺，神农，轩辕，颛顼，少昊，帝喾，尧舜的不同分支不断的向西征伐，不停的替代中亚，欧洲，包括非洲的原住民基因。“R群体掠夺了大量白种女性 才被漂白的”是很有可能的。
这里边实际上有一个关键时间点，5300年前左右。意大利发现的冰人奥兹就是这个时间被冷冻的。如果晋朝的虞喜观测的没有错误，《尚书 尧典》里的“日短，星昴，以正仲冬”应该就是在5300年前那段时间的事情。链接出处大洪水后亚洲大陆东方的人类为了生存爆发了之前从未有过的惨烈战争。两河苏美尔，希腊克里特岛，埃及，包括最早的黑头发的罗马人。都是这段时期一下子文明发达的。
实际上可能除了古雅利安人和古印度河人现在不清楚，苏美尔人，埃及人，希腊克里特岛人，最早的古罗马人，美洲印第安人。都是黑头发的黄种人。埃及金字塔里的壁画，克里特岛废墟里的壁画，苏美尔人的壁画等等，里边的女人都拥有柔顺的黑色长发。只是西方专家们，貌似对这些都是视而不见。
家园 “不属于任何欧洲种族”就 说明现在的人们认识其实很肤浅。冰人奥兹“如X射线分析表明奥兹的骨关节炎曾对针灸有过反应”这个是很有意思的么
家园 不要yy了 黑头发，黄皮肤的民族是在古代的欧亚大陆及北非驰骋过，
不过，他们确实是被浅肤色的民族南下合并了，
所谓中华文化，也无非是黑头黄肤民族开创文明的一支，而且不是最早发达的一支，苏美尔文字的构字法和汉字基本一样，比汉字还要早。
不过，中华民族地处偏僻，又不是太偏僻，加之老天保佑，存活于今。
这叫什么，一个美国电影的篇头词说的很有道理
The last of the remaining!
家园 很多东西其实结论是很清楚的，只不过你根本不知道罢了。 1,非洲起源说基本可以肯定是正确的了。至于所谓中国发现的古代人骨以及由此而来的结论，那基本上是政治正确年代下先有结论后有论证的东东。事实上，在最近几年引进国外体质人类学先进的用计算机辅助分析的手段后，体质人类学得出的结论和分子人类学是高度一致的。其他的东西，我不想多说什么。
第二，欧洲白人的血统到底是怎么传承的？他们有闲功夫在新疆研究干尸怎么不把那个5300年前冻死在阿尔卑斯山的冰人奥兹好好分析一下，然后公开结果？冰人奥兹一直被冷冻，连衣服都保存的非常完好，肌肉都没有腐烂。怎么发现10多年了，也没什么大结果出来？只有一句“不属于任何欧洲种族”就糊弄过去了。Why?结论是早就有了，只不过你不知道而已。冰人奥兹的Y染色体在现代欧洲很寻常，但是Mt却很罕见。同样的事情不但发生在奥兹身上，在德国，法国的几处古代历史遗存中也同样出现。结论也是很清楚的，欧洲人群在新石器时代和青铜时代都发生了大规模的人群更迭。
对于你说的那些假说，我可以肯定的说，那是错误的。事实上，我很多图片资料，特别是关于常染的，可以勾勒出世界人群分化融合的大致面貌。可惜西河改版后图片发不出来了。
至于你说的那些看似专业的东东，我再重复一遍，Y染色体和人种无关。所有在此基础上的推论都是废话，没有任何价值。
