主题：由一个小发现开始：中华远古的四色四方概念（引子） -- 酥油茶
- 复 这里有个问题
家园 一个幻想哈~~~我觉得印第安人的文化是中国上古的保留 印第安人的祖先是中国人的学生之一，但是没有学到老师的本事，然后自己蒙了一部分，后来就一直往北跑，到北美去了。
结果，就成了现在的颜色和方位的对照~~~~：）
归藏出土了一部分，连山易在水族发现了一个版本。
说笑归说笑，我是觉得，印第安人的那个点点排列成圆环状和中国的河图洛书的形式蛮像的。而那个四色套一个青色的圈圈里面写了不同的方位或者说不同象限是代表什么意义。或许，或许印第安人也有类似中国人的这种占卜呢。
或许，在这个观念刚刚开始发展的时候，印第安人作为亚洲黄种人的一支就接触到了。但是那个时候这个观念还不成熟。然后印第安人就因为迁徙到北美，中断了文化上的这种联系，就出现了观念的分化。中国的这种文化逐渐成熟，发展成为现在的种种。河图洛书是跟八卦有关的。虽然后世的算卦和它关系不大。印第安人呢，就根据相似的模式，发展出了自己独有的东西——汗，听起来像是进化里面的生物物种分化。。。
家园 大善 我感觉这里是可以合作做点东西的，呵呵
家园 很有价值，集体的智慧就是好啊 下一步就是讨论一下这两个东西的定义
家园 我也想合作啊，呵呵。 我这里几本这种八卦算卦起八字的书还是有的，网上也能下到一些。如果有机会我们可以拜访下民间的瞎子瘸子啥的，把这种对应关系给弄起来，然后跟印第安人那个一起比较，我想应该是可以做出点东西的。
另外中国和印第安人所采用的这五种颜色是一样的（参见我在网上搜到的那个圆圆的图），红黑黄白青，只不过顺序有变。但是这种有变化说不定也是有某种含义的。可以跟那些算卦的来讨论下。
如果不是看到你在说轮子，我不会想到去看看这些图，就不会发现这样多的相似之处。
中国的红是南方，青是东方，黑色北方，黄色中间，白色西方。
网上搜到的那个圆圆的图好像跟你在印第安人的庙会上所见的不太一样呢。
我最初接触这个图是在姥爷算卦的书上。他的书放在那里，我偶尔拿起来看看，算卦的一般认为，这两个图，是太极八卦的应用之因，也认为这两个图包含了天地间很多的玄机。但是具体应用，其实是基本用不到这两个图的，这个是我的看法。虽然很多哲理由此引发。
家园 对，其实 这样的比较中国以前不是没有人做过，我估计王大有那本奇书里肯定就有。但是，他的东西不够严谨。所以这个东西呢，得慢慢来，我这两天看能不能联系一些美国这边感兴趣的印第安知识分子，土著文化学家，或者是汉学家
下面我觉得这个话题可以考虑转私版讨论
家园 呵呵，不过东北距离我们这边太远了，其他资料可以帮忙弄 比如河南博物院的资料啊，画像石的啊，我只要有机会，能够帮忙的我一定帮忙。兴趣还是有的。
如果我bf出野外，在他所见的范围内，有有用的资料，我想我也可以弄到。但是太远的，像这个辽宁的，估计就要找他本人了。
家园 欢迎多写些你直接观察到的东东！ 这是有趣的话题！
世界上大多古老的文明，都有三种、四中或五种最基础的物质组成世界的思维，这是上古人类在当时的技术条件下对自然的思考吧。
中国的五行等，与其他文明在这个领域有些区别，如时间、空间是相关的，而相关的“纽带”就是五行：
时间 五行 空间 象征 天干 五色
春天 木 东方 青龙 甲乙 青
夏天 火 南方 朱雀 丙丁 红
秋天 金 西方 白虎 庚辛 白
冬天 水 北方 玄武 壬癸 黑
在印第安人的文明中，有这种象征时空关联的痕迹么？
家园 好问题，我下集就讲
家园 会不会是印地安人早期部落的图腾?以方位标记? 家园 第二张图外围一圈正好八个，排列方式似乎与八卦有点象 家园 据说殷人东渡融入印第安人 从印第安人文化和出土文物看，这种说法不是没有理由的。
传说周公东征“平叛”意图复国的十万殷人誓死不降，伐竹为筏在山东这里投向大海。估计是想投奔朝鲜的萁子，但后来的结局就没有记录了，估计只有一部分漂流到朝鲜日本，一部分却顺着太平洋环流漂流，百不存一，估计所有的贵族学者都死了，只有很少的人很可能有祭司幸存。现在中美、南美的印第安文明隐约有殷商祭祀文化的影子。再看“中华远古的四色四方概念”北美可能也有幸存者登陆。
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