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主题:戏说“金?工程” -- 辣椒

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  • 家园 戏说“金?工程”

    想认证,不写点东西不行了。

    对某行比较熟,又是某金字号工程旁观者,或许算圈内人士吧,但又处于基层,戏说戏说,当不得真啦。

    准备写的涉及硬件、软件、网络、政策、内情等,如果有人气就多写点。

    自海外涌来第三次浪潮,要革信息的命,天朝内阁有机敏大臣,率先登高而乎,发誓要所领部门建立庞大的信息系统,取名“金1工程”,颇得圣意,虽其效果如何,已不可考,但各部大臣,闻风而动,群起效法,“金2,金3,4----”,至金x工程,已不可数也。

    插播

    软件:州府最近又采购了一批oracle,要分发下来,想起就叹气,弥补逆差,不如多进口些大豆也罢,何况州府未必有这个觉悟。

    文摘一句:"Oracle、微软和IBM的产品提供了非常强大的功能,但其功能只有40%被客户利用。"因为企业都在寻求"瘦身",所以这60%的未用功能完全可以减掉,而开源数据库产品追求的目标是用10%的投入实现90%的理想。"

    这个行业,oracle的功能又哪有用到40%?也许用到了1%,就业务软件操作几张表而已,可部里曾发了一个文:“数据库用oracle,中间件用weblogic”,天朝估计25000个“经办机构”,毛姑姑oracle从这个行业刮走不下10多个亿,真是多金工程啊。

    也许部一级,从天朝汇集来的海量数据去挖掘点啥,用oracle不错,但在众多的县级,仅仅是经办,查询录入数据,要分析数据,几万的数据量,既没必要也没这个人才,豆腐搞成肉价钱,我看用开源的数据库就足够了,附带兴旺服务业。

    因此本人从来是不反对下面用d版的,但oracle从不麻烦俺,倒是可怜的PB,给俺发了N多律师函,因为业务软件开发商在现场调式被PB探知,但最终用户和开发工具又扯不上关系,律师白用功了。

    如果这10多个亿,扶持几家自主研发的数据库系统,应该是有余的,就政府用,市场已足够大,或者拿一笔钱设个奖项鼓励自主研发,或者干脆政府就用开源的数据库软件,也可以繁荣天朝的数据库服务业,诺干年前,还听闻有研发数据库的,现在没有一点声音了。

    部一级下文推销oracle,难道不算违法?难道不知道对天朝这个行业的打击力度?因此我对忙总说的,高层有明白人是持不理解的。

    前不久州府行业下文要求购买cisco网络设备和防火墙,紧接着州府管钱袋子的下文指责该文违反天朝采购法,州府2行业文件直接打架,有趣。但,为啥不是华为或者中兴呢?防火墙不是天朝保密委规定要用天朝自个产的吗?华为中兴们在番邦开疆拓土,能享受这般待遇吗?

    2010-04-30 记个日期,坚持写下去

    前面写的是近期的事情了,今天扯点历史的

    天朝的这个部,过去是个绝对的权利部门,改革初期一度沉寂,后又趁势再起,现在是越来越大,越管越宽,管的事儿也是面目全非,是向番邦学习的结果呢,还是社会发展的必然,得理论学家研究,总之,再往下说,就得穿帮了,打住,回归正题。

    90年代初开始引入计算机,摆设了很长一段时间,到90年代中期,开始有数据库和网络了,记得是386+dos+foxpro+novell,然后进入windows时代,到90年代末,硬软环境是pc服务器+oracle+以太网,C/S架构的业务系统,开发工具PB,某年政策突变,数据量突飞猛进,系统环境也随之日新月异。

    进入20世纪,部一级开始关注信息系统的建设了,出台了大统一的平台,就姑且命名为核1吧,现在看是个笑话,当时看也是个笑话,所以不过2,3年就出了核2,随之出了核3,再随之出了核4,,就是明天宣布隆重推出核5,地球人都不会稀奇的,所谓平台,总的思路是融合当时当前最先进的软硬件技术,直接管到应用层面,估计主事的也想不到,政策及业务变来变去,倒是可以理解,毕竟是摸石头的活,软件环境咋也变化这么快?

    “某年政策突变,数据量突飞猛进”,想到数据,一言难尽啊,稍稍解释一下背景,假设搞小白鼠科学实验,过去是记录一窝一窝的小白鼠,现在呢,要记录一只一只的,而且要区别开来,比喻还不贴切,那就研究好多好大的马蜂窝,现在要记录并区别每一只马蜂,ok,捅了马蜂窝了。

    天朝很大,摸石头难度也大,就现在的敏感房市,天朝上位者要“遏制部分城市房价过快上涨势头”,就是一句话,这叫中央精神,然后各部大臣就自己一亩三分地如何贯彻精神,出个原则,再下面各大地主根据原则出台方略,中地主出台细则,小地主出台程序,佃户再执行,这还是就急事急办,但不管天朝番邦,对中长期的事儿,高层都是出原则,对牵涉到技术的事儿,出台的就是标准,这个标准是要管N年的,能管的时间越长,水平越高,当然不会直接涉及啥子具体的软件、硬件。

    瞎扯一句题外话,部分城市是那些城市?过快上涨是否还是希望涨?就是慢些上涨行了?势头是个时间概念?遏制几天还是几个月还是几年?要揣摩上意,当官不易啊。

    但为何部级出台的核心X,要直接涉及具体的软件呢,比如数据库一定要用oracle,中间件一定要用weblogic,河里大牛多,想必知道,按河里惯例,喝水去也。。

    下面太敏感,犹豫啊

    待续。。。

    通宝推:子玉,定风波,公鲨,猪头笨笨,小学一年级,

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    • 家园 谢谢LZ的通宝祝福,送花一朵O(∩_∩)O
    • 家园 天朝最强对空击坠部门的吧?
    • 家园 浩大繁复的工程啊,献花得宝,谢啦!
    • 家园 这个金字工程太多,每一个都是金子堆出来的啊

      其他的不知道,金网够厉害的,某童子用这个评了个院士,不过IPV6要是普及的话,以前辛辛苦苦打造的金网武功半废,我看这也是各国政府不积极推动IPV6的原因之一吧,人院士赶这个节骨眼急流勇退,真是识时务啊。

    • 家园 续2

      上文提到,由于“核”的理念是要无限接近应用,做一个包融全部业务的框架,装入某地数据,加一点点本地化,就成为一个理想的直接使用的系统。

      但天朝该部事权在急剧变革之中,各层差异甚大,管理几万人的也是政府,可以出台本地政策,“一点点本地化”可以演变成旷日持久的争吵,近60年来的天朝变化,以及附带的五花八门的头痛医头,脚痛医脚的土政策,是总设计师号召摸石头的产物,岂是躲在书斋后面的框架构造者所能想象?近几年,“金?工程”势衰,“核”理想与现实的差距,已经宣布此路不通,但门槛费的存在,骑虎难下也。

      即使在天朝,某级政府也只有行政部门有权出台政策,但实际上是经办机构拟政策,行政部门批,不具体做事,哪能发现问题?“核”理想到代码级别,不合实际是理所当然的。

      制定规范标准,摆脱软件平台和具体代码的制约,是正途,但也是个寂寞苦力的活,不是高层,又没有资格做这个事,外包给研究部门,恐怕是唯一途径。

      公开规范标准,引入市场机制,谁都可以根据规范标准,自由选择软件平台开发应用系统,在标准的基础上实现数据共享,对繁荣天朝软件业,实为良策,但肉食者能放弃肉吗?

      • 续2
        家园 续3

        今天说点让人欣慰的事儿,以迎合河里的主旋律。

        上文提高的经办机构,有2个最强势的,其中1个新开办某项业务,某市常务会通过了发卡收费,涉及近百万人,收费一千多万,在某局与经办机构讨论实施时,友从技术角度和政策角度(当时全社会清理不合理收费项目)论证了发卡的非必要性,此事就搁置了,后州府果然下了一个文,停止另一项老业务的发卡收费,但不久,经办机构旧事重提,试图再行收费,依据当然是常务会文,并辩解州府文所指老业务而非新业务,从技术层面言,老业务发卡有点必要,而新业务发卡没必要,明显与上级文件精神冲突,但下一级经办机构硬是说通了主管局长,背后的理由实质是经费困难,部分已经开始收费,友就此提笔报告,总算压制了下一级收费冲动。

        为何常务会通过发卡收费?当然是经办机构报告所致,理由也有,参照老业务,头头们那知道新老业务技术层面的区别,批了,但也可以不执行,是不是很有趣?

        从中央部委“门槛费”,州府文件打架,经办机构发卡收费行为,无不是部门小集体利益驱动,上行下效,不管包装的多漂亮,花花肠子谁不知道?政令不畅的根源也就在此。

        当然,更科学的决策机制也开始登上舞台,比如听证会,即使目前是形式多于实质,也是一个进步。

        友处小小的位子,懂点技术,也能阻止某些不“以民为本”的事情发生,所谓“位卑未敢忘忧国“是也。

        • 续3
          家园 续4,需要坚持

          认证中,可怜河里一粒砂,“万恶”的认证制度,欲罢不能也

          继续正面报道

          话说天朝有个奇怪的机构,信访体系,作为权利部门之一,也是有的,叫着信访室,大小头目轮流接待,一个月总要轮到2次的。

          友是个管技术的小头,很少接待信访,偶尔轮到也经常跷课,因为本职工作别人无法替代。

          某日正好轮到,友有余暇,只好值班,来了一个70岁的老头,递上盖了几个红彤彤章子的请愿书,大意是为某国营企业工作了30几年,至今老无所养,问了情况,儿子在外打工,自顾不暇,农村户口,没有养老保险,村委会证明盖章,民政局受理盖章,批转当地民政部门受理等等。

          过去在企业工作的农民工是没有养老保险的,有子女五保户也算不上,有田种但劳动能力丧失,租田给别人种不倒要耕地费就不错了,本地种地户如要种地,是可以免费种别人不种的地的,原因无他,种地收入太低,别人种自己的地,倒求之不得,可以避免耕地长草。

          当地民政部门估计也没啥法子,出钱没有政策,此事就成了怪圈,老人只好到处找政府。

          幸好有新的政策可以解决这个问题了,受理这个信访也就不难,掏了20元给老人回家,告诉他回家等,大约1年能解决他的问题,现在本地有一个县正在试点,老有所养是政府的新政策,不管农村的还是城里的,只要满60岁,都能领钱,但这个政策普遍推开需要时间,希望老人能自己克服一段时间,等新政策到达他的家乡,老人千恩万谢的走了。

          代表政府给了老人希望,而且是触手可及的,多少心理有点满足啊。

          天朝在朱总手上有余粮,在温总手上发粮给底层,取消农业税,种地有补贴,老退休的连续5年加工资,社会总是在进步的,好的方面也是有的。

          • 家园 续5, 高贵的硬件

            话题继续,经办机构,也可以称二级机构,某机关下属就有十多个,一个强势的经办机构,可以直接牵涉到数百万人的利益,今后会更多,因为历史,信息系统都是从无到有发展起来的,每个经办机构都有自己的信息系统,从机房到小鸡、存储、电源等等,当然也包括oracle。

            天朝也不乏明白人,社会发展,资源共享,特别是信息系统的资源共享,在这个行业的某个时间段就提上了,然后各地开始轰轰烈烈的整合,有强势的一把手,整合的方法是简单而刚性的,搞一个大机房,连人带设备笼到一起,全部的数据服务器集中到大机房,再添加防火墙、交换机等,也就是共享了电源和网络设备,再此基础上,购买更高档的小型机,作数据库服务器,业务却没整合,数据库跑不同的实列,也就是说物理上在一起,逻辑上还是各一套。

            喝水。。。

            • 家园 【原创】愤怒的小鸡

              认证通过,感谢朋友们的支持,只是发现欠债太多啊 。。。

              继续吧

              这个行业的业务有个特点,绝大部分并没有实时性要求,啥叫“实时”,举个例子,银行系统你有1千元,在某个ATM,你刷卡取了1千,系统立马要修改你的余额,否则你到另外一个ATM,又能取1千,银行岂不赔到姥姥家了?而这个行业,虽然数据是海量,但每月有变动的数据相对少,就是少量的变动数据,归到最小单位,每月绝大多数也就变动一次,在当天变动几次数据的,简直可以以罕见来形容,因此,本人认为业务软件的设计可以按日批处理的方式来更新数据,这意味着啥?意味着按实时处理的业务软件反馈速度要求的最大6秒,可以延长到12个小时多,意味着对硬件性能的要求大幅度的降低,意味着几千个亿的节约。

              就这么个行业,俺知道远在十年前,就有某个城市,下辖所有县都上了小鸡,具体品牌不记得了,不外乎IBM或HP或SUN,俺知道的行情,6年前的价值100万的SUN小鸡,在北京的市场,现在价值1000元,呜呼,民脂民膏!

              在N年前轰轰烈烈的整合中,以资源共享的名义,又上了不少新的小鸡,以至于现在地级市,没有养几只小鸡的,几乎没有了。

              退一万步,这个行业的业务软件不按批处理方式,可以迎合部颁“核平台”的要求,但其特点是计算要求底,IO要求高,这个随便查小鸡的CPU利用率就行了,用IO强大的PC或者刀片服务器也是可以的,也能省下大半的钱,为何这么大的中国,从专家到众多的软件公司,就没个人出来吱一声呢?

              IBM,HP,SUN 在中国的小鸡业务销售不知哪位大牛有数据,除了实时系统或许有小鸡的要求,很多行业都是不必要小鸡的,但中国特色的攀比,销售对外行的恐吓,比如可靠性啥的,使得外行的决策者浪费了多少钱,如果去掉这块,硬件和软件对华顺差,美国的经济危机恐怕要更重。

              • 家园 09年的小鸡市场

                IBM 620,HP 515,Sun 205.

                单位是US$M.

                不过对LZ说的有一点异议。

                现在很多单位买小鸡其实是骑虎难下。原来的应用部署在Unix上,换成PC服务器就得移植到Linux或Windows上了。一旦移植不好,可是会丢乌纱帽的事。没有那个IT领导有这个决心的。

                • 家园 操作数据库

                  oracle有各种系统的版本,移植没问题,和Unix之类一点关系都没有,不管应用是2层的,还是3层。

                  • 家园 跟数据库的平台无关

                    有些系统的应用软件是基于Unix开发的两层系统

              • 家园 这个电子设备的折旧太厉害

                当年我们几十万买回来的设备,存在IDC工作多年最后连一个月的托管费都不值,老板干脆就不要这个机器,这堆废铁就留给IDC顶托管费去吧,这把IDC恶心坏了,反正我三年以后去IDC看,这堆废铁还在地上放着呢。要是多来几个这样的主,IDC非成电子垃圾回收站不可。

              • 家园 精华所在,倒没有人看了,就此结束吧
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