主题：【文摘】一個香港“八十後”反高鐵的原因 -- 柠檬籽儿
家园 依据工资水平来衡量香港高铁我觉得有道理 就怕是从内地找人来干活，层层转包，按照香港的工资来统计花费。
港人质疑也是有原因的。但是需要冷静，同政府沟通。这是我的看法。另外可以通过向大陆全面招标来在计划内减少花费吧，可是目前看到的据称是费用统计了几次一直在上涨。
家园 这不太可能吧 港府不会同意，反对的港人也不会同意。426做的东西不能让人放心啊
家园 施工單位應該是本地企業 否則政府就沒有建設團體的支持了。
建造費用確實還是很高的。西安至成都135公里高鐵，其中127公里都是隧道，造價也只有688億人民幣而已。人工（工資）的差異應該有些作用，但是差異多大呢？我們竟然不知道。政府提供龐大預算，但是大家都知道，預算越龐大，討論必然越持久。即便沒有人反對，也不會一蹴而就。像我這樣非常支持建造高鐵的人，也希望能看看這個預算的細節。因為錢全部都是稅收來的，我想我有這個權利來看看怎么花這筆錢。
反高鐵人士并非全與政府為敵。在香港，有很多獨立團體聯署呼吁政府出來把事情講清楚。因為政府提供的計劃經常變化，中間決策過程到底是否合理？要有交代。這些人要和泛民派區分開來。
還有就是文化上的差異要注意。在上海北京，城市發生巨大變化其實符合一般市民的心理預期。不變，反而是有問題的，要被市民質疑的。但是香港不象其他內地城市，有那么多變化，街道景色幾十年不變。有些移民海外的人多年之后回港，一下子就能找到當年那間常去的食肆。歷來興建新的地盤都會引發巨大爭議。比如之前中環的改造遇到相當大的阻力，而且方案也是一再討論，改動很大。
家园 是否公里数少写了一个0？ 西安至成都135公里高鐵，其中127公里都是隧道，造價也只有688億人民幣而已西安到成都，那可不近。
这么些年来，我越来越觉得，台湾、香港那种免煮的搞法，绝对不适合人口多的国家。
什么议题都能政治化，最后越扯越大，到最后啥都给耽搁了。
小国家玩得起，大国家可玩不起。中国更是玩不起。
家园 sorry ， 是漢中至成都 關鍵在于社會是否能夠達成共識。如果能，那么實行一般所謂民主制度也是有好處的。如果不能，人們就會分裂，造成極大的內耗。
中國目前不適合搞這種所謂的民主制度，倒不是因為中國社會特殊，而是因為現在人們還沒有對國家的現狀、發展模式、以及未來達成共識。搞黨爭和票選只能越搞越亂。
香港現在面臨情況差不多就是這樣。大家對未來有信心，但是方向不統一。社會上也比較迷茫。因此，如果這時把一些本與政治無關的爭議拿來作為話題，就很容易導致混亂和動蕩。這就要求政治人物自覺、有大局觀了。但是很遺憾，這種人目前在香港是不多的。
家园 应该是本地中资企业（中海外，中国路桥等）， 用工当然是优先用本地工人。在本地工人都满足不了需求的情况下。输入内地劳工也有可能。
当年新机场建设就用了很多内地工人。
家园 香港已经有点泰国的味道，街头表演暴力化倾向倒是值得警惕 不支持他的观点就是反柿油，就是舞弊，就是专制，就要打倒，这大概不过是更大风浪的预演而已，如将来某某人跳出来要做特首。其实要的是夺权，是话语权，是削弱中央的控制权，哪里是什么高铁？因为还是有很多人是支持建高铁的，不过媒体上是听不到这类声音的。支持中央与港府强硬对待，否则将来还会有更严重的后果。
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家园 强烈支持，爱建不建 香港人不建高铁我看也挺好的，反正依着港佬们的意这个鸟地方是要永远设关封闭维持一副“上等人民生活区”的POSE，设了高铁还要上下车通关检查，速度的确也提不上来，未见得有多大好处，就让他们保持现状好了。
請不要再天真的跟我說政治議題和經濟議題可以脫勾，不管你是因任何因素支持高鐵，只要一支持，你只會令每一個痛恨「功能組別」的人多一次打擊，令建制派及保皇的功能界別議員多勝出一次，「親者痛，仇者快」，你，又會樂見嗎？前半段说花钱还有点道理，到结尾成政治站队，谁说港佬不关心政治了？
家园 送花支持，龙应台就不必提了。 本来很好的文字，看到她就像看到一个虫蛀的窟窿。
家园 嗯 高房价，高失业率引发的青年骚动看来不是大陆独有的。不过反反也好，随着社会的发展，大陆也会开放大家去反反的
家园 669亿包含什么钱啊？ 从深圳到香港有那么远吗？拆迁费用有多少？
家园 拆迁费用，20多亿，好像。
家园 开价确实太高了 1400亿人民币修琼州海峡大桥，660亿港元才修一段地铁，确实不像话。
但这660亿，究竟是怎么算出来的，才是要点。如果大部分是给征地补偿的，而这些被征地的人还觉得少了，那就只能无话可说了。。。
其他几点，实质上还是围着钱字打转。
真正要反对，就不要举牌子说反对高铁，而应该举牌子要求公布660亿预算的详细分配。
中央政府不是送不起一段高铁给香港地方政府，而是内地的社情民意是不允许中央政府送的，毕竟香港不是西藏，毕竟香港的税收不上交国家，毕竟香港的每日水气鲜活商品是两湖两广每日低价优先供应的，而且一供应就是50多年，内地不亏欠香港。
随着国家的发展，香港的“殖民地优势”，或者政治正确一点叫做“与西方解除的一个窗口”的作用就要逐渐消失了，香港人无法再通过老套路赚中间价了。香港如果不接受全国统一规划，努力把自己纳入全国经济部署规划中区，只能慢慢走向死亡。
- 复 开价确实太高了
家园 供应香港的肉菜淡水都是高价，东江水价格是3.08港元/吨 香港每年向广东购买东江水的费用是约30亿。
对比一下现在深圳自来水的价格是2.3元/吨，卖给香港的还没有处理过的东江水，比深圳的处理过的自来水还贵。
供应东江水是一门有稳定利润的生意，现在垄断经营东江水生意的是广东省政府经营的粤海公司，98年朱熔基清理广东在港窗口企业，把利润丰厚的东江水业务注入了亏损破产的粤海公司。换取香港债权人不催债。这都是旧话了。
供应香港猪肉和蔬菜也是比作内地生意有利可图。出口香港的批发价要高出一截。
珠三角有不少经营供港蔬菜的农场，这些农场是经过卫生部门认证后取得供港蔬菜经营牌照的，但是有的菜农把并非这些农场出产的蔬菜冒充本场产品卖往香港，就是为了赚个差价---卖往香港的菜要卖的贵一点。
例如猪肉，广东去年出口到香港的猪肉价格是平均3084美元/吨，国内同期猪肉批发价也就15块钱/公斤左右。卖给香港的价格明显高出一截。
香港的猪肉供应一直是被中国国营公司华润属下的五丰行独家垄断。价格一直由五丰行说了算。
五丰行一直是华润最稳定的利润来源之一。哪来的什么低价供应？
回归之前，香港人是被当成外宾的，外宾买什么东西都比国内价格要贵，这是常识了。卖个水卖个菜，当然也是高价。没有例外。
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