主题：哈哈，很有意思啊。 -- 史文恭
家园 61人刑满了吗？ 我就是因为他们未刑满才认为是第3条。
其实刑满不刑满出狱，实际操办中就有很大区别的。刑满了，一般是取保释放手续；不刑满，才会有各种文件要填。
我也不认为这是气节问题，而是操办者的问题。
- 复 61人刑满了吗？
家园 刑满并非重点。。。 重点是否动摇，第三条是注明了动摇。。而薄等人履行出狱手续是执行上级党组织指示，不存在动摇问题。。。
另，61人中有不少是刑满未释放的，但是否大多数，待考。
家园 是你先说第二、第三条的差别在刑期啊 如果把半年一个反省期、三次反省为限也算入刑期的话，那么61人应该都没到刑期。
家园 实际上吧，1941年那个规定还真管不到薄等人 不论第二条还是第三条，都不符合薄等人情况，即这两条都没包括了按上级党组织指示履行出狱手续的党员。。。
那么只有1937年中组部的那个决定可以管到了。。。
因此，问题更加简单化了。。
家园 那么问题又来了，上级组织违反中央指示怎么办？ 北方局是不是该负责任，这是问题的原点。说来说去，你还是跑偏了，我也没说薄一波他们要负什么责任，有什么气节问题。
另外，党组织这类文件，41年的出了，37年的就作废了，这是规矩。
家园 退一步，即使是违背中央指示 也不是什么问题（违背中央指示么，在三十年的CCP，最爱干这种事的是毛泽东。。）
而且时隔不到一年，中央以中组部文件名义承认了这种做法的正确。。。
家园 违背中央指示，无论是谁都要承担后果， 毛泽东也不例外，这是共党的组织纪律性所决定的。除非中央的指导思想和政治路线经过实践证明是错误的，才能以政治局名义召开会议研究解决思想问题，然后经由中央全会等通过，形成政治决议，通过各级党组织来贯彻执行。老兄轻飘飘的一句违背中央指示不是什么问题简直是拿共党的党性开玩笑。
家园 井冈山时期。。。 中央指示毛泽东朱德离开红四军，红四军分成小部队流动作战。。。这个指示被毛泽东顶回去了，最后中央承认自己原来指示不妥。。。
且不说之前的秋收，后来的立三、赣州等等。。。。举不胜举。。。
这更党性无关，只是跟战略与策略有关。。
古人都说过，“将在外，君命有所不受”，CCP地方负责人不从现实条件出发，不理指示是否正确，没有一定从实际出发的灵活性，没有真正独立思考能力，只知一味死板地执行中央指示，才是在拿CCP的生存和发展开玩笑。。。
- 复 井冈山时期。。。
家园 下面从新兄的回答已经从政治层面回答了你。 古人都说过，“将在外，君命有所不受”，CCP地方负责人不从现实条件出发，不理指示是否正确，没有一定从实际出发的灵活性，没有真正独立思考能力，只知一味死板地执行中央指示，才是在拿CCP的生存和发展开玩笑。。。我帮你回忆一下：加强纪律性，革命无不胜。少数服从多数，下级服从上级。保留意见，无条件执行。民主集中制。老兄以为这是说笑的？
- 复 井冈山时期。。。
家园 说法有问题 第一，主席抵制中央主要都是在军事指挥上。只因战事瞬息万变，中央再严格纪律，党指挥枪再是原则，但也不能不给前线将领相当大的的自主空间，因此，在军事指挥上抵制或违背了的中央的某些决定。中央是可以同时也不能不容忍的。在军事指挥上，“林彪不南下，粟裕不过江”都算是抵制主席，主席也不见怪。
但这和登“反共声明”这一类极敏感的政治问题。不可同日而语。
第二，抵制和欺瞒是一个性质么？公开抵制，还不涉政治品质问题，欺上瞒下，就不一样了。而刘同志据我们现在的了解，在这事上至少有欺瞒之嫌。
- 复 说法有问题
家园 毛、刘、中央、隐瞒等。。。 1、毛顶乃至斥责中央指示何止军事指挥问题？！还包括人事问题、政治路线、根据地发展战略等等问题。否则在江西老毛的“右倾机会主义”的帽子怎么来的？这恰恰反映了老毛有着自己从实际出发的独立思考能力，而不是唯唯诺诺的庸才。老毛当时被打击就证明了老毛当时错了？
“将在外，君命有所不受”。何况刘少奇当时的角色是中共中央驻北方局代表兼北方局负责人，临机决断的权力还是有的，而且很大，如在刘少奇手上，实际上首先开启了国共谈判的序幕。刘的独立思考能力确实很强，某种意义上，不弱于老毛。
刘所谓“白区正确路线代表”的光荣称号怎么来的？自然不是靠吹捧拍马老毛得来的，而是靠扎扎实实的白区工作成绩和思路得来的。就像陈云在1941年说的，到抗战前夕，除了刘少奇领导的北方局，其他地方白区工作基本都塌台了。
“违背中央指示”的帽子确实很大，在1937年6月白区工作会议上，张闻天指责北方局极端民主化错误严重，高文华指责刘少奇是一贯的右倾机会主义。跟老毛的疑问一样，当时的指责符合事实吗？今天还能拿来证明刘少奇的错误吗？答案是显而易见的。
2、而关于薄等人出狱问题，又找到一条新材料——
（1945年），七大代表资格审查委员会任弼时作审查结论时说：“这批同志在政治上是没有问题的。他们登‘反共启事’一类的东西出狱，是北方局提出并经党中央同意批准的。所以，完全不影响他们的代表资格。”（《刘少奇传》，P229，中央文献出版社1998）
从这段话来看，基本可以确定，关于此事，刘少奇并无对当时中共中央有所隐瞒。
事实上，1937年中组部的文件就是此事细节中央已经清楚的一个佐证。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 任弼时这段话的最早出处是哪里？ 有没有“文革”前的证据表明他说了这一段话？