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主题：房地产控制和走势 -- 炎言
家园 房地产控制和走势 最近为一季度重仓港股而忙于行业和企业研究，简单说下对房地产改革的看法。
总的来说，ZF的想法是让更多人从资本开支解脱出来，拿钱去消费，从而实现经济转型。现在大部分中产阶层已经有房，这些人的消费也已经不低了，下一步要解决的是更多人口的普通工人阶层的住房和提高消费问题。农民工因为在农村有地，而且农民工是个短期历史现象，所以现在不急于解决他们的问题，等下一次经济危机之后再说。
在住宅方面，90平米以下普通住宅的价格将受到抑制，并提高供应量。主要手段是多建保障房。未来保障房的建设量可能超过商品房。而房地产开发商的很大一部分工作要转到造保障房上来。
90平米以上住宅主要是给中产阶级的，其建设量将被压缩，价格可能长期在高位波动。
商业楼宇由于存在价值传导，其价格不能太高，否则将影响消费。
ZF目前对房地产市场的控制远没有对股市的控制来的强，要改变这种局面，需要做哪些工作？要控制资本市场，关键是抓住两点，一个是要有足够的储备，一个是控制中间商，因为中间商往往起到放大波动幅度的作用。所以，我认为，ZF将在普通住宅和商业楼宇方面加大储备。同时，可能将一部分房地产中介收编为国有。
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家园 A股进入底部区域，可以适当买入大盘蓝筹 部分大盘蓝筹从估值的角度，已经相当便宜了。买在最低点是非常困难的，在底部区域就不错了。现在可以30%左右仓位，进入这些低估的公司。
投资这些公司，属于稳健型投资。不会有很大的升幅，持有不超过1年，涨15~20%，还是机会很大的。
家园 银行股的股息高于了利息 只不过害怕非对称加息打击银行，不太敢动呀
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家园 美股终于开始大跌了 美股自09年初开始一直保持升势，这种单边上升积累到一定程度，必然疲惫，对资本市场是无益的，只有波动才是投资机构希望看到的。美股下跌15~20%当属正常。经济基本面处于恢复之中，而最近资本市场的一连串坏消息，只能让人怀疑是有人刻意放大它，ZF与华尔街唱双簧、甚至唱“周瑜打黄盖”，都是有可能的。
A股自09年8月开始就一直在横盘，已有三个季度，近期大盘蓝筹还出现了较大的下跌，进一步下跌的机会不多了。大盘股的估值已属合理，甚至有点低估，主要是小盘股存在高估，需要压下去。
港股介于A股和美股之间，但去年以来涨多跌少，对资本缺乏吸引力，恒指跌到18000点左右是可能的。
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家园 辛辛苦苦三十年，一夜回到改革前！ 都收归国有!
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家园 07年以后的房地产问题 实际上是货币问题，一方面贫富差距加速扩大，另一方面货币贬值压力逐步增加，尤其是09年下半年到现在流入房地产市场的很多是避险资金，尤其是现阶段中央又提财富合理分配等问题只会加速房地产价值上扬， 这个问题建议看看葛剑雄写的王莽，这里预测，三年内一线房产价格将再翻番。
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家园 赞同，送花！ “在住宅方面，90平米以下普通住宅的价格将受到抑制，并提高供应量。主要手段是多建保障房。90平米以上住宅主要是给中产阶级的，其建设量将被压缩，价格可能长期在高位波动。”
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家园 不太同意这一句的观点 复主题帖ZF目前对房地产市场的控制远没有对股市的控制来的强因为政府可以无限制的加大保障房和经济适用房的供应，人为的暂时斩断房地产市场中投资需求和刚性需求的联系。只是，这样做会真正的造成房价下跌，引发整个产业链的崩溃，造成大面积的失业。和官员下岗。
俞正声：遏制炒房有办法，难点在于下决心俞正声认为，目前，上海解决廉租房、公共租赁房、经济适用房，只是时间问题，但并非难题。他坦言，难点就是遏制投资性的需求，要不要下决心遏制投资性的需求。
“能不能遏制投资性的需求？能，有的是办法。”俞正声说，“我讲的不是行政的办法、经济的办法等等办法，有办法遏制。”
俞正声指出，在很多国家，住宅类房地产并非“大家关注”的产业。他举例说，新加坡80%的住房是保障性住房，法国、韩国都采取了转让第二套住房或者第三套住房，征收高额所得税的办法。
俞正声表示，遏制投资性住房的政策出还是不出，是一个难题。“不出政策，就随着金融政策的调整让它自然而然调整，随着经济适用房政策大量推出让它自然而然跌掉；出政策，就表示出一种信号，政府下决心遏制投资性住房；不光是随着金融政策，而且还随着其他的政策。”
“这个政策敢不敢出？我不知道大家赞成还是反对。因为大家基本上都有自己的房子。”俞正声坦言，“我不是说采取法国、韩国所得税的政策，采取其他的政策，这个决心下起来是有难度的。”
复:2607156 一环路北四段 请问如何在贬值过程中均贫富呢？从历史上看，好像通涨只会造成贫富差距加大。
家园 其结果严重了，就是革命。再次均贫富。得围绕均值走才成 家园 革命？呵呵，中国自49年后不会再有革命了 因为中国已经基本消灭了无产阶级，初步建成小康社会了。在印度，巴西的大城市都有大面积的棚户区、贫民窟。中国有吗？在中国，即使是最底层的农民工，在他们的老家也都有宅基地和砖瓦房，还有老婆和孩子以及生产队每年分发的口粮。赶上个换届选举，还能从候选人那里得到一些贿选的小钱。随着社会保障体系和义务教育体系的建立，穷人基本不会大面积的冻饿而死，也不会因小病无医而死，所以说，中国已经没有没有纯粹的无产阶级了。
没有无产阶级，谁去革命？你指望目前正在壮大的中产阶级队伍去闹革命？呵呵。
最后说一句，即使现在给你两个整编的集团军，一个地级市，让你早饭革命。阁下觉得能维持几个小时不被镇压？
中国现在真正麻烦的是信仰的缺失。一个没有信仰的国家必然是毒奶粉、毒馒头、地沟油的天下。但搞到最后顶多就是 全民普选换政府。可喜的是我们的政府现在已经认识到这个问题了，所以大力恢复儒教的思想体系，今后圈圈功们也没有市场了。
家园 就怕流氓会武术 中国现在真正麻烦的是信仰的缺失。一个没有信仰的国家必然是毒奶粉、毒馒头、地沟油的天下.
家园 现在在消灭的是中产阶级的财富 包括小业主、专业人士。一方面投资需求在挤压他们的购买能力，另外一方面政府对于穷人的补贴在减少这些人的收入优势。这个收入优势本来是用来刺激这个体制外的群体创造更多的社会财富，并且弥补和体制内的同龄人在获得住房和社会保障上的差距。
现在的政策下，一方面中产阶级没有资金来进行消费的升级，以刺激内需。另外一方面，这个群体会用脚投票，很多我的朋友已经随着国进民退被国军收编，收入减少但是过舒心日子去了。失去了一个愿意付出的中产阶级和勤奋的专业人士群体，这个国家的潜力难道不受影响？
家园 嘿嘿 第一，无产阶级不是你这么定义的。第二，资本主义的生产资料归属和分配这两者联合起来的问题是不可调和的阶级矛盾的根源。第三，资本主义的经济周期问题依然没有解决，始终会有经济危机问题，会导致社会危机。最后，指望农业社会产生的儒家思想中会长出工业社会中适用的思想是近乎于儿戏的想法。可以借鉴，但绝不是出路。