主题：【原创】黄鹤知何去，剩有游人处 -- 陈郢客
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拜读雄文
家园 【讨论】 跟读陈郢客新作系列《黄鹤知何去，剩有游人处》，春华社讨论。
陈妹妹这个系列，我们在跟读。从毛的早年求索讲起。有照片和史料，很棒！
阿原引述两段，建议春华社讨论。因为这两段给她增加了她对毛的新的理解，很为由此引发的思考而兴奋。
“人现处于不大同时代，而想望大同，亦犹人处于困难之时，而想望平安。然长久之平安，毫无抵抗纯粹之平安，非人生之所堪，而不得不于平安之境卫生出波澜来。然大同亦岂人生之所堪乎？吾知一人大同之境，亦必生出许出［多］竞争抵抗之波澜来，而不能安处于大同之境矣。是故老庄绝圣弃智、 老死不相往来之社会，徒为理想之社会而已。陶渊明桃花源之境遇，徒为理想之境遇而已。即此又可证明人类理想之实在性少，而谬误性多也。是故治乱迭乘，平和与战伐相寻者，自然之例也。伊古以来，一治即有一乱，吾人恒厌乱而望治，殊不知乱亦历史生活之一过程，自亦有实际生活之价值。”
上面这段，是1917年9月时候，24岁老毛写的读书笔记！！！
1917年啊，好久远的以前呐！好年轻的他啊！阿原想，大概读大学阶段差不多时候，真的是一个人成长最快的时候，人生观世界观形成期！而他当时又是那样真诚求索着！。。。
再看一段：
“吾尝虑吾中国之将亡，今乃知不然。改建政体，变化民质，改良社会，……无忧也。惟改变之事如何进行，乃是问题。吾意必须再造之，使其如物质之由毁而成，如孩儿之从母腹胎生也。国家如此，民族亦然，人类亦然。各世纪中，各民族起各种之大革命，时时涤旧，染而新之，皆生死成毁之大变化也。”
后代学生如我等，如今回望历史，伟人的一生成就，恰恰可概括为：改建政体，变化民质！
他的哲学世界观：治乱迭乘。所以由毁而成，是“自然之例”。
当年形成，一以贯之。
罗克说，阿原引述的第一段引文，差不多是1937年8月的抗大教材《矛盾论》初级版。《矛盾论》里有了螺旋上升的历史唯物主义。有了这个理论基础，以暴易暴的造反就提高为社会进步的革命。我们想，他是在与同志们分享20年间他学习思考悟出的答案。“惟改变之事如何进行，乃是问题”,20年后的《矛盾论》就详细的讨论了主要矛盾，次要矛盾，矛盾的主要方面，矛盾的次要方面，等。
罗克问：这“治乱迭乘，自然之例”他从哪儿来的？据陈郢客讲，这两段话是他读德国人Paulson的伦理学原理。后来我们又听说他学习马克思主义。反正是从西人那里吧，因为在东方，“吾人恒厌乱而望治”。
阿原讨论：为了求治，老子提出绝圣弃智，小国寡民，在无知的基础上平和。桃花源中人，逃战乱，封闭在山谷里，“不知有汉，无论魏晋”。在与世隔绝中得平和。为了求治，孔子从思想上规制社会秩序，由此来“变化民质”，以期望稳定和平大同万年恒久。
是啊，“厌乱”如同惧怕无知与神秘。人性也，人的本能也。
但是毛读中国历史，他知道这是不可能的理想模型，见1964年的《贺新郎 读史》。（罗克插话说：西方社会的演进历史，这个也属于理想模型。由此我想到Punctuated Equilibrium, Variation-Selection-Retention也许是Universal的演化机制。）
人猿相揖别。
只几个石头磨过，
小儿时节。
铜铁炉中翻火焰，
为问何时猜得，
不过几千寒热。
人世难逢开口笑，
上疆场彼此弯弓月。
流遍了，
郊原血。
一篇读罢头飞雪，
但记得斑斑点点，
几行陈迹。
五帝三皇神圣事，
骗了无涯过客。
有多少风流人物？
盗跖庄屩流誉后，
更陈王奋起挥黄钺。
歌未竟，
东方白。
罗克叹道：这1964年写的，跟1917年的，很一致啊！
阿原说：所以说是早年形成，以一贯之。
鲁迅读史，见两个字“吃人”。老毛读史，读出的主旋律也概括两个字：革命。
虽然我们看到这两段话是作为读书笔记写在这里的，难说不是他此前多年思考的结果。不可能是光读了这一本书的智慧吧。我一贯认为毛的思想是中国哲学和历史的土壤上成长出来的，拿来主义地利用马克思哲学那是后来的一拍即合，他的世界观在更早时候，当他在他爸爸的土地上劳作那时候，读历史，尤其喜欢造反故事，就开始形成了。并在后来一以贯之，做成功了盗跖庄屩与陈胜。辩证唯物主义和历史唯物主义，与毛自己的哲学，都是在探索一个社会如何演进这个问题的答案的，特别是弱势阶级的斗争抗争，所以出现一拍即合也不特别意外。
读毛的自传，非常亲切。想象当年那乡下来的少年，真诚急切地寻求救国真理，看各种学校的广告，都好，往这里交一块钱，那里交一块钱，后来试了一个又失望，决定还是自学好，泡图书馆，每天带两个干粮进去吃。读斯密读达尔文，都是那时候，如饥似渴地博览。“吾尝虑吾中国之将亡”，是切肤之痛，是带着问题的求索。1917年，他已经知道“改建政体，变化民质，改良社会”是答案。如何做到呢，又是一个接着而来的问题。毛的一生，都是在做这三件事。包括文革，出发点也是这个。
由毁而成，分寸也是问题。毁的过程是代价，频度和烈度，成本与收益如何匡算？看当时之势而Prioritize。旁观者见仁见智，被涉及者各有立场，但是是决策者（民主集中或民主，都包括）必须做的决定。例如40年前的“大革命”和当前的“不折腾”。
家园 曰厚曰实，实可为人生之格 不为浮誉所惑，则所以养其力者厚；不与流俗相竞，则所以制其气者重。茶一定让我儿子牢记这句话。
家园 毛主席的国学底子真的很深啊，这也是他 为什么可以领导中国革命走向胜利的最重要的原因吧。可是我一直不明白，为什么他在掌权之后，对于儒家的学说却采取彻底打死的方法呢？我从小就听说什么孔老二之类的话，于是对于论语之类的书一直敬而远之，直到出国前，偶尔买了一本李泽厚的论语今读~~~顿觉自己愧对祖宗。
家园 毛对后来对儒的态度，我的理解是 后期的儒和早期的儒已经有很大差别。后期的儒很强调阶层：君臣，父子等等，和毛的人民英雄，人民创造历史，消除阶级的理念是有根本冲突的。
通宝推：mezhan,起于青萍之末,蓝鸟,家园 不打倒旧儒学，怎么建立新中国 那个时候的儒学早已不是先秦，甚至宋时的儒学了，从律已而至律人，早已跟落后的那套东西结合得太深而至不可分割了，不破不立而已。。。
家园 红楼梦中一句话，可借来答疑。 宝哥哥说：“除《四书》外，杜撰的太多，偏只我是杜撰不成？”[
家园 至20世纪初年的儒学， 自汉武独尊以来，早不知给多少大大小小，有意无意的掌握话语权者包装篡改的不知其本来面目了。润之兄那一代人要打到的“孔家店”里供着的儒学，早就似裹脚布里包着的小脚...
家园 哇，最后一张照片的倒影里面隐隐约约看到了陈mm…… 可惜照片分辨率的原因，看不清楚
家园 陈MM，老实说，你是不是爱上了我们的毛爹爹？ 开玩笑的
家园 曰厚曰实曰宝 得宝一枚但无法拷贝凭据，不知为何？
家园 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 伦理，康德的说法是： 伦理，康德的说法是：
Handle so, dass die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung gelten koenne.如此行事，使你的意愿的准则能时刻当作公认的立法原则。
（《Kritik der praktischen Vernunft 实践理性批判》）
孔子的说法是：
己所不欲，勿施于人。（《论语》）德国前总理Helmut Schmidt的说法是：
……, dass der Konfuzianismus geschichtlich betrachtet die einzige Ethik darstellt, die ueber zwei Jahrtausende fuer grosse Menschenmassen wirksam blieb, obgleich sie nicht religioes begruendet ist. Erst mehr als zwei Jahrthausende nach Konfuzius, zu Zeiten der Aufklaerung in Europa, entsteht die vernunftgebruendete Ethik durch Immanuel Kant und andere. So lange hat es gedauert, bis die Ethik eine Grundlage in der Vernunft gefunden hatte und nicht vornehmlich aus religioesen Ueberzeugungen oder heiligen Buechern gelehrt wurde.从历史上看，孔子学说是唯一一个影响大量民众两千多年、而又不是建立在宗教之上的伦理学说。启蒙时代的欧洲，孔子之后两千多年，才由康德和其他人建立了基于理性的伦理学说。过了这么长时间，伦理学才在理性中找到基础，而不再靠宗教信仰或圣书传授。
（《Nachbar China比邻中国》p259
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毛泽东探索“大本大源”，从“伦理”入手，既深合中国的道学传统，又直通西方启蒙思想的核心。
夫本源者，宇宙之真理。天下之生民，各为宇宙之一体，即宇宙之真理，各具于人人之心中，虽有偏全之不同，而总有几分之存在。今吾以大本大源为号召，天下之心其有不动者乎？天下之心皆动，天下之事有不能为者乎？天下之事可为，国家有不富强幸福者乎？然今之天下则纷纷矣！推其原因，一在如前之所云，无内省之明；一则不知天下应以何道而后能动，乃无外观之识也。故愚以为，当今之世，宜有大气量人，从哲学、伦理学入手，改造哲学，改造伦理学，根本上变换全国之思想。此如大纛一张，万夫走集；雷电一震，阴曀皆开，则沛乎不可御矣！（《贯通大本大源》，陈君给的链接 外链出处 ）
这是从伦理角度分析，如何可以动天下之心、为天下之事、成国家之富强幸福。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 天才这个词真是太适合他了