主题：【原创】关于上海闵行倒楼的一点猜想 -- 超级拖拉机
家园 没什么新鲜的 我们这里土地规划局在街道两边盖上违章门面房，没有产权证，就公然出租给商家
文化局盖了个比白宫豪华的大楼，自己用了都没有三分之一，其余的都出租给公司办公
家园 从直观来看的话 估计最大原因还是地下车库了，楼本身其实表明上至少现在看不出问题。
整体垮塌后，只有侧面一条裂缝，而且比较夸张的是，不知道大家注意到没有，即使在裂缝边上的窗户，居然都没有碎裂～～～
而且整个楼面其他部分居然没有裂缝，窗户也居然是完好的。
如果换个角度说的话，地震的时候，呆在这个楼里估计生存率会高点，垮塌以后还能保持基本结构，即使在里面，生存率也会高点。
要是北川的学校能有这个质量，恐怕死掉的学生和老师要少很多了～～～
这点也印证了一贯以来我的观念，越是落后不发达地区，做这种不法的事情越是无法无天，鱼肉百姓越是明目张胆，看看连造桥都能造塌的是哪里？
现在发达地区，至少地上部分已经不太敢乱搞了～～
- 复 从直观来看的话
家园 这是执行新规范的功劳 最近二十年来，工业与民用建筑的抗震设防等级规范一直在修订，标准不断提高，框架＋剪力墙结构应用的范围越来越广，换句简单的话说，现在的房子比过去结实多了。这次上海的事故，从侧面说明了新规范的推广实施，对提高建筑抗震能力是有明显效果的。
但是，这次建筑物基础出了问题，也在另一个方面说明，现有规范在基础方面的设计标准，要么是技术上有漏洞、要么是推广执行上不得力。从技术上分析，因为不恰当的施工方式，再加上土层含水量非常高，很可能出现了岩土体液化现象、最终导致整个基础失稳，如果当初对土层作了化学硬化处理，也许这次事故就不会发生了。
至于汶川大地震灾区的那些房子，很明显地，要么是当年修房子的时候还没有这个强制性的设计规范，要么根本就没有参照这个规范，所以抗震能力很差。那些在地震中安然无恙的希望小学，或者是裂而不垮的新盖的大楼，也从侧面说明了这一点。
家园 此房地产商非跳楼不可了 谁敢住？
家园 去钢结构论坛看了一下 原来旁边堆了十几米高的土堆.认同他们的观点:侧滑.
家园 应该是勘探部门的问题 个人觉得事故的原因在于地质勘探部门或者设计院的问题.这种结构上部荷载应该是由摩擦桩承受的.这种情况更像沉降不均匀引起的.与那个大坑关系不大.那种预应力空心管桩不会只有几米深.正常都应该在15M以上.个人觉得地质勘探部门责任更大.地质勘探肯定有问题.上海地区的暗河小沟是很多的.
家园 打地基的脱不了干系！ 我老爸是从事建筑行业多年的老工人（不过他老人家当年负责拆……），当时一看新闻，就说：这楼没打桩的吗？当然，新技术的应用可以用较少的桩柱来获得相当的支持，但是从照片看，“断裂”位置，是与地面基本持平的，而十三层的建筑，只使用30MM不到的桩柱，这“高科技”还真是忒高了，远看，真就象没有桩柱一样。俺做一个拓展项目，一条拉索桥，打的桩两个是2米深，直径80CM的桩孔。而这么粗的桩柱，只是支持一条跨度在70米左右的拉索而已。
不可否认，挖墙脚和梅雨，加速了倒楼，但看这个地基，完全就是个安全隐患！别以为现在连窗户都没碎就是楼的质量好，因为现在倒塌是慢慢倾倒的，泥土起了缓冲作用，要是真地震了，一拉一抖，什么状况不能发生啊？
另外，这个退房是有法律依据的，只要楼房出现结构问题，就可以退。现在房主倒也不太担心拿不回钱，他们主要担心的是，当时能买这个房的钱，现在买不到房了，还有的，就是急着等婚房用的，现在现买也来不及……NND难怪上海的房价能做飚这么快了，这都供求关系不平衡啊！一般来说，出这等大事，市场肯定会受波动，现在看来，地产商纷纷表示影响不大……
家园 没倒掉的不必退房了，政府收购得了 开发商的钱，肯定不够还其他楼的房东的。不退，房东不干；退，没那么多钱。弄不好还要上访。闹下去两边都不好看。不如这样，没倒掉的不必退房了，由政府收购得了。给有关部门做职工宿舍，一举两得。还有那些专家，他们不是说质量没问题，是挖车库和堆土造成的吗？也可以给他们贷款，鼓励专家们购买。
家园 恐怕混不过去 住户肯定全部要退钱，人还没疯到不要命的地步。
再说了，这消息早就满大街的了，买房的怎么会不注意呢？
