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主题:【讨论】有对心理学感兴趣的么?:) -- 平平淡淡

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                • 家园 心理学的确是一门相当特殊的学科,和其他的理科不同的是这门

                  里面思辨的内容占有非常重要的比例,但如果说这门学科不是科学就太过了,像基础的认知心理学,实验心理学,生理心理学,变态心理学,心理统计学可都是实打实的理科,如果要模型的话,这些学科可都有数学模型。如果这些不算科学那么医学,生理学,数学都被你开除了,只不过像管心,人格,社心这些学科的思辨味道重一些,但是现在的理论设计和试验设计上能够“证伪”也是最基础的。

                  况且数学模型也太狭隘了吧,生物学的动物学,植物学,微生物学有数学模型没有?

                  • 家园 现在还有多少思辨???

                    “只不过像管心,人格,社心这些学科的思辨味道重一些”,似乎也不妥吧,现在大家不都讲究实验与数据分析么,管心、人格、社心不也是基于数据说话么,搞了不少分析工具来着,只不过影响因素太多,结果的稳定性有时候会受到质疑:(

                    • 家园 极其同意,所以我也只是用“味道重一点”来表达,毕竟还是有

                      马斯洛这样的人的,我的意思是在这几个科目里面的思维相对活跃一些,在研究课题和理论的确立上带点社科的味道,而实验哪几门更靠近传统的理科

          • 家园 心理学本来就诞生了才一百来年,由冯特建立于1879年

            哪里还分什么现代与否,不管从什么定义上来说不能证伪的理论都不是科学,这点没异议吧?弗洛伊德的东西就不能证伪,无论如何都能自圆其说,从科学的角度来说毫无疑问实验心理学才是“科学”,而现在的临床上只怕马斯洛,斯金纳和罗杰斯理论占得比例还高些

            况且冯特作为心理学创始可是哪里都认的。实验心理学本来也是心理学里面最重要的学科,心理毕竟师门科学而不是哲学

            弗洛伊德的确是心理学中极为重要的人物,他的重要更多的是在于他的人格魅力,他影响了很多人,像荣格,阿德勒都是非弗氏精神分析的重要人物,奥尔默特也深受他的影响,他的著作也有很多开创性的地方,特别是他的著作在很大程度上是“与众不同”的,极大地通过“猎奇”心理让大家高度的接受,也让他的理论有很大的民众市场,但并不代表他的理论是正确的。对比一下由冯特的构造学派到铁倾那再到格式塔心理学派,实验心理学在心里雪中的地位要重要得多,现在的大学教育里面《实现心理学》课程可是最重要的课程,精神分析则成了心理学史课程里面的一个小部分了,顶多人格心理学或临床心理学里面会提到一点精分的内容作为“学科发展历程”部分来讲

            • 家园 冯特的贡献在于创建“心理科学”体系,并非心理学是由他建立

              http://www.pep.com.cn/xgjy/xlyj/xlshuku/xlsk1/xlsk11/200404/t20040402_82907.htm

              ========================

            • 家园 不能证伪,也仅仅是对科学定义之一种吧。

              如题

            • 家园 补充一点

              胖胖说的对。补充一点,要看“不能证伪”怎么定义了。现代西方主流科学的定义是理论要可以证伪,而且要数量化。这是很有局限性的。很多好东西,理论上“不能证伪”,但实践上有显著效果。这才是科学发展的方向。

              • 家园 不同意这个观点,我认为能被证伪的确是科学的核心定义

                所谓能够证伪就是说名某个理论有局限性,是可能出错的,如果一个理论不能被证伪那就只有两种可能,要么这种理论是真理,是永远正确的,要么是这种理论是逻辑错误的,我不同意人有可能找出绝对真理,所以我认为不能被证伪的是非科学,哲学如此,弗洛伊德的很多理论也是如此,如果某个非科学的理论有了实践效果只能说是瞎猫碰到死耗子,这样的例子其实很多,如果有学地质的就知道,李四光的理论后来被证明就是错的,被新的科学理论所替代了,但当时他的理论确实和中国的现象吻合,还让我们国家打出了石油

                • 家园 “不可证伪”的理论,不是真理,就是逻辑错误吗?

                  定义本身就是无法“证伪的”。好!我同意胖胖的定义。“可证伪的理论”才叫科学。当然我俩同意了可能别人不同意,今天同意了可能明天不同意。

                  可以“证伪”的是:“非科学”的理论是只有真理加逻辑错误吗?不是,真理加逻辑错误只是一小部分。因为实践中大多数问题的本质就是“不可证伪”的。比如,这次次债危机中国该怎么应对?股市08年10月28号的心理预期是涨还是跌?

                  这些问题不是重复性的。假如很多相应的理论的结论是:

                  理论1:如果中国增持2000亿次债,那么中国崩溃的概率减少80%;

                  理论2:如果中国不增持次债,那么中国崩溃的概率只减少10%。

                  这两个理论都是不可证伪的,因为问题只有一次。这些又都不是真理,难道都是逻辑错误吗?那上至胡温、布什治国,下至西西河网友治家,都是天天在用逻辑错误吗?

                  • 家园 我的确说错了,改一下

                    真理是存在的,按照波普的严格定义,数学的确不是科学,它是必然真理,与数学相同的是逻辑学。另外你给的那两个句子根本不是理论,而是两个结论,是实践

                    • 家园 理论是否可以证伪,其实就是该理论得出的结论是否可以证伪

                      那两个例子是理论得出的结论。

                      • 家园 晕,老兄是学理科的吗?百度来证伪主义的定义

                        所谓的证伪主义应采用试错法。这是指人们应该大胆地提出假说和猜测,然后去寻找和这一假说不符合的事例。根据事例对假说进行修正,不断重复这一过程,乃至将最初的假说全盘否定。试错法对理论的修改和完善是没有止境的,试错法的结果只能是一个较好的假说,但不是最好的假说。最好的假说是终极真理的代名词,和科学精神相悖。

                          于是科学和非科学的划分在波普尔这里得到了明确界定而且是一反常识的。非科学的本质不在于他的正确与否,而是在于它的不可证伪性。于是数学和逻辑学便被划分为非科学的。同样,心理分析学说,占星说,骨相学,马克思之后的"马克思主义"也都是非科学的。它们都不可被证伪。数学和逻辑学之所以被划分到了非科学的原因在于他们并不需要经验去检验它们,他们被休谟称为必然真理。而科学和非科学一样,都既包含着真理,又包含着谬误。

                        ps: 对于作为整体的经济学是不是科学本来就有争议,其数理统计部分和数学模型部分没有争议

                        另外我上面也的确说得太过了,不能证伪的除了真理以外不一定是错的,只不过不是科学

      • 家园 《心理学与生活》:)

        要是看书的话,这本或许更为通俗易懂,且更为基础一些:)

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