主题：【讨论】和天火的许霆案! -- 观望者
家园 我想自动提款机多吐款行为无效是没异议的 问题是在于许霆利用这种自动提款机无效的意识表示(银行无效的意识表示)获取利益应该负担的是民事还是刑事责任.
我倾向于是民事上的不当得利,应该补偿银行损失.
但是许霆携款跑路的行为问题就大了,这个行为有可能构成侵占罪。
家园 这次你说到点子上了 关键是他跑了。就象如果银行出了错，没有问题，还了还是好同志。如果拒不承认，那就是犯罪了，要处理人的。
事实上现在国内银行竞争很激烈了，一般不是银行的错，有些经理也会息事宁人。
家园 这个我可以作证 事实上现在国内银行竞争很激烈了，一般不是银行的错，有些经理也会息事宁人。是很普遍的情况。
家园 诶，你摆个自动售货机是商业行为，按商业规则办事。 乱按下按钮不投币却跑出1000大洋的东西是你商家倒霉。
自动提款机却变成犯罪
家园 立刻还的话，就什么事也没有 很多这样的例子了，银行多给了钱，找上门要的时候，只要还了，基本上没哪个会没事找事的。
关键是许某人找他要，不还，而且还跑了一年多，不报警才怪了。
家园 事实上ATM的故障可能有两种 一种是显示的存款金额正确，但是吐出了多余的款项。
另一种是每次吐出了正确的款项，但是显示的金额错误。
严格说起来，作为客户是无从判断到底是哪一种错误的。
家园 但是从他后面的行为来看，他显然知道 第一：连续取款17万，远远超过了一天之内不能超过5000的限定（在2006年的时候），即使是现在，一天最多也只能是2万；
第二：叫了同伙过来一同实施类似的行为；
第三：在取款后三天，就离开广州潜逃，而且离开广州前，没有和工作单位办理任何离职手续；
第四：在潜逃后到一年后被抓获的一年时间内，他有充分的时间和能力去证明自己是否多取钱了。
最后说一下刚刚看到一则报道，他父亲在这次重审的时候说：如果他儿子被判有罪，就一分钱也不还了。
我实在没弄明白，一般人碰到这种事，第一想法都是赶快把钱还上，然后求法庭从轻发落吧？这老爸是认为他儿子不值这17万呢？还是认为他这17万可以要挟法庭或者银行？
家园 从人情上说我相信他是知道是无钱硬取 但是法律是讲求证据的，还是可以折腾一下。
1。不知道5000元的限制。
2。如果有旁人证明他已经了解ATM是这种故障，基本就可以证明主观故意了，恐怕罪名就跑不了。
3。潜逃不成立，未办理离职手续也不构成犯罪。
4。是否去证明这一点是个人自由。
如果他已经成年，他父亲的言论与他本人毫无任何法律关系。不过我承认他老爸的话确实很傻。
最关键的就是第二点，如果有证人证明他是主观故意，他和诈取罪或盗窃罪就挨上边了。
家园 冒犯一下,若阁下突发 突发特殊精神疾病,某向阁下要钱阁下就给(例如某将借条给阁下,阁下将借条和钱一并给某),共重复了170次,被他人发觉.
此时能认定某偷窃了阁下?大概算抢劫都可以,却不能算偷.