主题：【原创】足球与耐力跑的亲身体验 -- 蜡笔小新
家园 【原创】足球与耐力跑的亲身体验 关于足球“有氧”与“无氧”的争论，作为世界第一运动，研究的专家和相关的论文肯定不少，这里俺不想深入讨论。俺只想从侧面谈一下作为一个业余足球爱好者对于足球与耐力跑的亲身体验。
俺是打上大学才开始正式接触足球的（底子很烂
），不过进步很快，从大三开始打上系队主力。（俺们系步枪的说）毕业之后的十多年里，基本上一直也是有组织地参与这项运动。虽然俺的足球童子功几乎没有，但不论国内国外，只要俺参加的队伍，一律都是以主力身份加盟。（俺目前的队伍是美国一人口密集区方圆八百里的华人冠军
，不算太烂吧。）俺的技术不好，怎么一直能打主力呢？嘿嘿，俺有三大法宝，一是意识、二是速度、三是耐力。
意识完全是靠后天的积累，速度和耐力都比较好也属于稀有动物，所以俺总是能如鱼得水。
（*注，俺大学里的100米和3000米成绩相当一般，50米和1000米还不错，不过也就分别是90/80分。）
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刚到美国那些年，俺加盟了一支华人队伍，不过每周都要开50多迈参加一次训练或者比赛。这样平时可就放了羊。
过了一段时间，俺发现俺住的小镇边上有一小水库，风景很不错。俺就想，平时闲着也是闲着，干吗不练练长跑保持一下体力呢。（俺坦白，其实到水库跑步、快走的PPMM特别多
）于是俺就开始了一周两练的长跑。一般也就跑2~4个迈左右，大概3000米~6000米左右。不过俺不喜欢慢慢腾腾的跑，一般都尽可能以最大速度跑，不过是匀速跑。（男的不好说，女的一律超过
）风景好，美女多，俺对长跑是愈来愈喜欢。。。不过，跑了几个月下来，终于出现一个致命的问题。
俺发现在踢足球的时候，突破/防守都愈来愈不灵了
。提速时候总是发力不够，没办法挤出或者卡住位置，很容易就丢球。
虽然没有高人指点，俺还是隐隐约约感觉到那里出了问题，会不会是长跑练多了对速度有负面影响呢？
所以，俺改变了策略。一是减少长跑次数，二是增加冲刺。怎么增加呢，其实也很简单。水库肯定有大坝，俺就在大坝那头的一个坡边trail上面练习冲上冲下。。。。
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离开那个小镇之后，俺也没有精力一周多练了。虽然俺目前感觉速度还行，耐力却下降了很多。和中国人踢，俺还可以坚持三个甚至四个小时；不过要是和老外在太阳下一拼，60分钟基本就是极限了。
说实在的，随着年纪的增大，速度可能比耐力更容易流逝。不过这段亲身经历，起码让俺体会到，12分钟跑对于足球来讲，肯定是个不好的东西。
关于体能能力，俺觉得这个也有天赋在里面，和技术、速度差不多。如果一定要练，青少年时期可能才是打基础的关键。像中国足协前些年那样，一个冬训期天天练12分钟跑来亡羊补牢，估计是得不偿失的。
关于体能储备，俺多少也有一点个人体会。俺在出国之前，每隔一天就和一个铁杆球友去跑一座山，坚持了半年。因为同时还要打一些业余比赛，个人感觉这个项目对足球的影响要比平地跑圈要好得多。
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家园 最后说明一下： 俺的原文只是从亲身体验角度探讨一下如何平衡业余足球需要的耐力和爆发力的辅助训练。
如果哪位实在喜欢纸上谈兵般地谈论12分钟跑对于非足球项目是如何重要、如何必须的普遍性，何不自己再开个专题呢？
家园 十二分钟跑,就是个笑话.爬都爬到了,何苦吃这碗饭的人? 十二分钟跑,就是个笑话.爬都爬到了,何苦吃这碗饭的人?
我想大学里面,基本上每个宿舍都有一两个能够达到那个标准吧?怎么放在国足前面还成了不可逾越的高山了呢?
家园 再次澄清一点 - 十二分钟跑 又名Cooper Test,不是测试长跑能力的,是对体能进行测试的.
可以参考 http://en.wikipedia.org/wiki/Cooper_test
根据标准在17-20年龄组,男性
3000米以上 - very good
2700-3000 - Good
2500-2699 - Average
2300-2499 - Bad
2300以下 - Very Bad
对专业男性运动员
3700米以上 - very good
3400-3700 - good
3100-3399 - average
2800-3099 - bad
2800米以下 - very bad
另外根据王俊生的回忆录,王俊生也是足球运动员出身,难道他对足球体能的了解不如众多的业余球员?
http://www.sportsonline.com.cn/GB/channel2/60/20021214/128475.html
1992年12月22日到1993年2月28日，举行俱乐部队赛制的首次实验，即全国足球俱乐部队锦标赛。如果体能测试不合格，将不能参加该项比赛。测试分为十二分钟跑3200米和折返跑5×25米，全称是“中国足球运动员体能测试”。来自北京、上海、辽宁等队的二百名运动员参加了广州的测验，还有近二百人是甲B球员，在重庆测验。有近1／4的人没有过关，需要补测。我离开足球界近十年，这是第一次看他们的测验。我深感忧虑，他们的体能实在太差了，比起十年前我在队时的体能状况差得实在太远。跑过关的人中，大部分都躺倒在地，痛苦地喘着、呻吟着，豆大的汗珠从脸上流淌而下。在没有过关的一百余人中，有20%强的人由于用劲过猛，身体不适，早晨吃的东西都喷射而出，景象惨不忍睹。每一个稍懂运动训练的人都在思考：这些运动员平时进行过大运动量的训练吗？
另外楼主的经历并不能说明耐力训练和爆发力训练是完全矛盾的(如果完全矛盾的话,那么象刘翔这样的运动员难道就不考虑到这一点吗?请看http://news.sh.sina.com.cn/20040916/134939192.shtml).
晚报讯今天上午9∶00，刘翔在莘庄的训练基地进行了恢复性体能训练。据了解，刘翔昨天刚刚回上海，今天是他回沪后进行的第一次训练。9∶20许，记者赶到训练基地时，刘翔已开始训练，内容以拉韧带、短跑、长跑为主。
业余朋友的训练不是系统的,训练效果可以理解,作为专业运动员,有一套完整的训练体系,对足球感兴趣的朋友可以看http://www.soccer-training-info.com/,了解一下如何进行系统性的训练.
足球运动作为普罗大众的运动,许多业余朋友都是根据已有的经验或者普通常识进行训练,很少有人有机会接收系统训练(至少我很少看到我踢球的朋友进行系统性的训练,大多数人就是经常踢踢球而已).
毛锥子和小新两位,你们除了通过长跑提高体能以外,用什么方法提高速度?用什么方法提高你们的控球能力?传球?定位球?很多小知识(象丁军门说的控制体重)你们以前知道吗?你们大概也就是口头上谈谈442,424,433阵型,经常踢踢球而已罢了吧.
还自诩认识很清楚.因此对足协的有些举措不满,这是可以理解.个人对足协并无任何评价.
对12分钟跑这个测试标准,也认为是足协越俎代庖,逾越权限,但背后的根本原因,在于普通球员的不敬业,俱乐部的不专业.作为市场化的先锋,足球率先市场化,于是地方政府不知出于什么目的,给一些企业优惠政策,换取企业对当地足球运动的投入和支持.于是乎一批不了解足球运动的公司出于各种目的(地皮,广告)目的(还记得张海吧),组建或者买入足球俱乐部.但是他们对于运动本身缺乏了解，缺乏对球员的必要管理。于是乎,原本划归各地体委足协的足球运动员就放羊了,没有人管他们了,就是八仙过海各显神通,体能训练就给拉下了,对俱乐部和普通球迷也是能忽悠就忽悠.但是作为国家体育总局管理的足协又负责有政治任务(亚洲杯,世界杯,奥运会,etc),他们不能忽悠上级啊,于是乎... ...嗬嗬,好戏就上演了.
家园 请你不要胡乱引用俺的原文。 （一）
楼主的经历并不能说明耐力训练和爆发力训练是完全矛盾的俺的原文里面并没有哪里指出耐力训练和爆发力训练是完全矛盾的。至于负相关有没有？有多少？个人体质不同不好说，起码俺是有过亲身体验。
（二）刘翔明明是在作恢复性训练，而且短长跑结合，这就更加证明了一味练长跑对需要爆发力的项目来讲，不是一种好的选择。
而一个冬天就连12分钟跑，也肯定对需要爆发力的前锋们有负面影响。
（三）至于美军60年代那个体能测试又能证明什么呢？
难道达到very good的男性/或者average的运动员就能踢好90分钟足球，至少从我的经验来看，不见得。30分钟就该喘了。
他那个测试更注重的是行军和战斗组织的迅速性，难道还有那种要跑跑走走90分钟的仗，裁判哨音一响，大家就放下武器、握手言和吗？
家园 我不怎么看足球，但讨论的这么热烈，忍不住也说两句 98年我们高考时候
北京考生的体育加试3项里面包括一个1500米
考试的时候6、7个人一组
我一个同学是组里第一，我第二
成绩分别是5分10几秒、5分20几秒
我记得5分20以内就是满分了
基本每组都能有2、3个满分
这还是高中生水平
我本人虽然没试过12分钟跑
但是估计一下
国家级的专业足球运动员
要是12分钟到不了3000就太说不过去了
家园 你举的这个例子不是很合适 我跑12分钟跑，前1600米肯定在4分半之内的（因为我1500那时候是4分以内）。跑到2600也不过花了7分钟。然后就是运动极限了，等半死不活的挣扎下来，接近5分钟，才跑了500米。
一般人都是这样的，前面的好跑，越到后面越难。如果1500都要跑5分钟，那么12分钟能跑2600-2700就应该偷着笑了。
家园 经常跑的人都是匀速,短极限，不会出现你说的情况 １２分钟３０００米,标准是低.
我高中都能到.
另外经常跑的人,极限情况很快过.到后面是
跑得反而不难受.
家园 我本来就是拿自己当反面典型的 我的身体素质其实算是中下的。我们的足球班12分钟跑就两个及格的，其它都是优秀。不才腆居孙山之位。大多数人可是超了我一圈多。
那次测验大家都嘻嘻哈哈没当回事儿。而且我也没有一次跑那么久的经验。所以一开始跑得急了点，后来过了极限点，体力也消耗的差不多了。教练说，我的体力应该可以坚持3400左右的，跑得不得法。不过反正也得不了优秀。多点少点的。对了，我是过了及格线就停住了，嘻嘻哈哈的看着他们继续跑。
举我当例子，不是显摆自己身体好。就是要证明，像我这样的，从来不练跑步的守门员，都能跑出3100。那些职业的，要是连3200都很困难，就很说不过去了。
最后说一点，踢足球的跑法，跟平常跑步相差很大。匀速跑，好像是从来用不到的。
家园 你这测试那么科学请问全世界有几个国家队俱乐部采用 除了中国没听说谁因为12分跑步行踢不上球的。合着就中国足协英明，别人都是科盲乱搞?
你还扯什么系统训练，足球系统训练有12分跑吗?从你对足球的评论理解估计你连野球都不踢。王俊生什么水平大家都知道，什么时候他说的话又成金玉良言了?况且他一个看大门的体能能牛到什么程度还不是全凭他吹。
最后的分析就更是时空逆转了，体能测试争议最大，场面最惨烈的是第一次，以后各队虽然多有抱怨，但通过越来越轻松。而第一此体能测试之前，各个匆匆成立的所谓俱乐部里企业才进驻几天啊?他们毁人本领也太强了吧?事实上足协搞体能测试的原因也是因为93年之前，足球队没俱乐部化前的比赛不激烈，国家队比赛跑动少这些情况想出的招术，关地方企业屁事!
如果说关系，也就是他们投入太晚，导致踢球长期不是什么有前途的职业，名声很差。光西西河就有不少自己或朋友同学通过12分跑如探囊取物的，全中国就不知有多少了。既然体能那么重要，他们要踢球郝董肯定靠边站了，但就是没人当足球运动员为国争光
家园 别人都是在俱乐部一级 难以想象一个俱乐部会不进行体能测试，一个队员如果自己说自己能踢90分钟，你用什么手段来检测？你说你行，你就行？至于说体能测试，你去搜索一下"cooper test", "fitness test".你说12分钟不科学，你们推荐一个科学的体能测试方法出来？
连贝克汉姆都要进行体能测试
Beckham facing fitness test on Monday
http://sports.yahoo.com/mls/news?slug=txbeckhamfitness&prov=st&type=lgns
足球训练的确没有12分钟跑，但是我们谈论的不是12分钟跑，而是12分钟体能测试，只有被练傻了的某些人才会为了应付12分钟体能测试，而进行12分钟跑训练。水风都已经提到了他所经历的足球训练，怎么不去好好看看。
下面是一些小
业余俱乐部的体能测试。大概欧美教练没有想到中国的某些球员如此不具有其应有的职业素质。你去简单google一下, soccer, fitness test.http://www.ucs.mun.ca/~dgraham/manual/Pages/Advanced/fitness.html
http://www.manitobasoccer.ca/referees/fitnesstest.php
另外请看看欧文自传，别人的俱乐部不一样要安排体能训练。只是我们不知道他们的体能训练是怎么样的而已。
http://post.baidu.com/f?kz=124441947
一个奇妙的地方，那里有许多东西能让我们在一个漫长又让人精疲力竭的赛季后慢慢恢复状态。不过，让人吃惊的是，教练组还是给我们安排了]大量的体能训练。在经过了一个赛季的征战之后，我们的身体状况都不错,我们还以为在迪拜的这一个星期只是度假呢。带着家人和女朋友，我们冒着灼人的热浪来到迪拜，做的第一件事就是投入到各自的社交圈子中去，酒店里的氛围好极了。当然，我们也没有忘记在球场上玩命地训练。毒辣的阳光和枯燥的体能训练让球员们牢骚满腹。我们当然不会大吵大闹，不过有时候也会和教练组开玩笑似的说：“真格儿的，我们干吗非得做这些呀？”我们跑得可真够累的。呵呵,居然最新的体能测试居然还要备战YOYO体测,真不知道有没有什么体能测试不需要这帮人"备战"的,大概"散步90分钟"是最合适中国球员的体能测试方法了吧.
http://www.southcn.com/sports/scroll/200701220353.htm
省港杯结束之后，备战YOYO体测成了广药队的头等大事，“毕竟这关系到下个赛季的上场资格的，所以首先必须把体测过了，”球队领队总教练古广明尽管对于体测的做法也不认同，但是政策如此，也只能全力备战。为了备战体测，广药队甚至把引进外援的计划都暂时搁置了起来。1月14日，广药队进入清新名将基地，进行最后的冲刺。“当然希望全体队员能够一次通过，”古广明说。这段时间里，广药队一共进行了3次模拟测试，古广明与多位球员都表示“感觉还可以”。另外根据有关专家的最新的科学调查发现，12分钟跑确实对部分人群的健康有所影响，因为12分钟跑步过程中，人体脑部血液循环系统会受到一定损伤，导致大脑部分功能失调，导致IQ下降.因此，有关专家建议，这部分人群(相信此理论的部分中国足球球迷和足球运动员)最好不要进行相关的运动项目(包括长跑，足球运动)。
家园 你不要把12分跑和体能测试搅在一起，俺反对的是12分跑 国外俱乐部谁搞12分跑?你找了那么多资料哪位说他测12分跑了?事实上中国有段时间12分跑只针对国内球员，外援不需要测试，原因也不是他们在以前俱乐部都考过了，而是这个测试吓退了不少人。就是你古到的12分跑介绍也说是测试军人体能创立的，打仗和踢球情况一样吗?
您居然让俺们推荐体能测试方法，你古那么多东西不自己读下的?就是那些资料里哪个说体能测试就是12分跑了?俺至少知道一个道理，欧洲南美足球全方位超过中国，如果他们不搞12分跑那就说明这东西没意义，人家水平怎么也比一守门员高。而且人家既然也重视体能肯定就有测试方法，领导们看不懂洋文不会请翻译吗?或者他们达到了你的境界，傻跑才是王道
家园 del
家园 还用说那个 12分钟跑测试要真行，怎么没见来中国的洋教练和外援哪怕有一个说声应该继续搞下去的。那几年执教国内甲A的有国家队主教练也有大俱乐部教练，有踢过世界杯的也有踢过欧洲杯的，谁提起来不是摇头晃脑一脸无奈。难道这些人都被中国球员收买了么？这人啊，无知起来总是无畏的。