主题：[原创]关于分田到户与粮食产量之间的关系 -- 听枫

这个是您不敢否认的吧？

我到是真想知道知道南街村详细的财务审计，不过恐怕是不可能的。56-76就积累出2个厂（砖瓦、面粉），85-05积累出亿元的家当，您的意思是这2个厂的积累时期56-76年比这亿元的家当85-05时期牛叉？太佩服您的颠倒黑白能力了

扯淡不是您这种扯法，现在的ＧＤＰ统计数字连政府都不好意思拿出来宣传，您忘了朱头总理怎么说９％的增长率统计数字吧，这种数字连头头们自己都不承认，您还好意思拿出来宣传。　

比如汽车统计产值统计积累，霍霍，那才叫吓人呢。但是，如果大家细细分析，这是哪家这是哪国的，人家的股份占多少比例独资占多少，关键技术和生产线来自何方，敢把这些统计数字的背后公开么？如果这种清末局势图一样的汽车产业算是发展，那么我们实在没有脸面指责晚清政府，在外资涌入下，大量矿山被开发，铁路也在延伸，大家不也是用上了洋火，不是也用上了电报，怎么能说大清腐败无能，山穷水尽呢？

正如同日德等国国民不否认４－５０年代不如６－７０年代一样，您以为这就能否定原来的体制么？

　　华西大队的队办企业是76年以前就开始的，那时就比较富裕，而且那时也没有外来工，只有外来工程师。

　　只是那时只能光做不说，现在是可以又做又说。

　　不光是华西，整个苏南的富裕都是从六十年代后期开始依托上海搞乡镇企业开始的。

　　我的意见与伊粟有所不同，我认为改革总体上是好的，当然还有许多不足之处。

　　但把毛时代说的一无是处也是不对的，如果没有毛时代省吃俭用打下的基础，改革的成效能这么快？化肥、良种是几年内就能解决的问题？

　　如果一要说油、肉。五十年代统购统销前油肉是不限量，市场上也很好买，南京直到七十年代初肉还不要票。但那时有多少人均消费？好买是建立在大部分人买不起的基础上。

说起汽车工业，当年去了毛子给的一汽解放还有个屁？玩重型卡车76年以前比的了现在？别不懂装懂了

否则您这种非此即彼的逻辑当年少不了是一员干将。不过您这种人不出意外向来就是从一种极端向另一种极端进行跳跃。今天这样明天那样，不看历史割断历史，不愧是如假包换的正版松鼠妖精。

我已经有统计数字了，毛时代说不上比邓时代高，化肥靠引进大装置和江南小化肥——这个是许家T顶着陈//云做的，是又一个撇开计划搞走资的典型。良种问题，看看老袁的遭遇就知道到底是文革好还是现在好了……

没有79年以后的经济改革，您眼里的典型靠种地能种出亿元的家当？

您把一汽给合资卖了然后指责依然，您把运十下马了然后埋怨当初的运十，看见过不要脸的没见过您这种不要脸的。

现在还有手机呢，是不是以此来说明原来的电话没用，不如现在先进呢。现在核武还能一弹多头，现在的航天能够以箭多星，是不是因此就可以遍地当年的核武和火箭呢？

乖乖，想妖言惑众也不是您这种无耻的方法。

用不着太麻烦的，用统计数字说话就足够了，本也没打算说服您这种空口白话的，就是给看贴的旁人一个说明而已

整个一个工业白痴，一汽哪里来的？苏联援助的，运10的壳子哪里来的？抄袭米国没抄好的，运十的发动机哪里来的？直接买的美国货

这些个四六不着的东西就是您眼里的自主开发？别白痴了，老老实实去看工业史吧

你这号连自力更生工业化例子也不会举的，实在是少见的很，现在连一般小混混fq都知道y10的例子靠不住，您还把这坨大便当宝贝捧着，真是让我开眼，知道什么是智商无底线

数字这些东西必须认真对待，尤其设计到不同体制发生变革的不同计量方式。

引进外国设备没有毛的点头，就您说的陈云可能么？没有毛打开外交局面，您陈和邓又怎么可能从外国进口这些设备？

老袁您就别提了，反正他的主要技术积累是在毛时代完成。按袁的那种研究方式，改革后所谓的“科技的春天”能否取得类似的成果，看看改革后中国科技整体的衰落就一清二楚了。当然，您又说现在科技比７６年以前强的可笑言辞，看来您始终就不明白积累是怎么一回事。不过话又说回来了，如果现在您科技水平还是７６年那样或者更差，能说明什么我就不说了。

　　要说与以前比，96年以前比得了现在？

　　不能用现在的发展否定以前。

　　你吃到最后一个烧饼吃饱了，不能说以前吃的烧饼都是无用功。

原来的体制只准生产队种地而不能干其他的事情么？拿着自己的想象和风车作战有劲么？

南街村和华西村恰恰不是否定原体制而是继承了原体制才有了今天的发展，而恰恰是否定了原体制的小岗村也有发展，但是这种发展已经成为一场笑谈。

没有就是没有么

打开外交局面？貌似闭关锁国狠批“三和一少”的也是毛吧？先关上再打开耽误时间怎么就被您大能无视了？

没有毛文革乱政的干扰，老袁能做的更好更快，这个您当然也假装看不见了

科技？毛时代仿制个米格21战斗机还仿不好，跟现在能自主开发3代机哪个体制更好，哪个是科技衰落，傻子也知道吧