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主题:【原创】浅谈这次铜价回落的性质 -- 在跋涉

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家园 【原创】浅谈这次铜价回落的性质

铜价从5095的高位最低回落到4662.5,爆仓几许,落英缤纷。由此各种论调纷纷大行其道,小弟偶有心得,请各位批驳。

打开百年铜图,1988 12.21 3152的尖峰是日本拉动的。1995 1.19 3080的尖峰是亚洲拉动的。尘埃落定,回头来看这两次铜价的起伏,原因是明确的。

日本从二战的废墟中开始重建,有美国的政治考量,他是被当作遏制共产主义的桥头堡来建设的,随之发生的抗美援朝战争极大的提高了日本复兴的过程。及至70,80年代,依托美国的技术,日本的匠心,日本以家电制造业和汽车工业为两翼开始了经济腾飞的过程。1985年9月22日的广场协议,就是美国为了拯救自己而套在日本脖子上的枷锁,以后的不到三年时间日元升值一倍。极大的打击了日本的两翼,最终导致了日本经济进入十多年低迷期。反映在铜图上广场协议有一个三年的滞后效应。这次受到重创的日本制造业不能承受高企的铜价导致了价格的下滑,是企业本身的国际竞争力下降,导致出口受阻,需求萎缩。

韩国经济是以电子工业和it技术为先导的高科技型。一定要说1995年的m头是韩国做出来的有些勉强,不如说是整个亚洲共同创造的。这次的回落和1997年7月2日的亚洲金融危机密不可分。高估的亚洲国家汇率推升了铜价,这个高昂的价格的不稳定性在1995年的m头中就能看出来,在1997年6月12日以后,因为金融危机的打击,铜价更是一泻千里。这是泡沫经济破碎后带来的震荡,以中国为首的制造型国家本来就没有泡沫,所以受害相对较轻,只是一下子失去了东南亚的倾销市场。是市场出了问题,导致出口受阻,需求萎缩。同样是需求萎缩,但是在铜价上的反映有所不同,日本是滞后三年,亚洲这次1995年的m头就预示了金融危机的到来,这表示加工出口型的企业抗击高铜价的能力强,除非企业本身陷入了困境,否则涨势不可能反转。

2001年10月开始走出低谷的这波上升无可置疑是中国拉动的,2000年以后中国由纺织出口为主开始转向了机电,纺织两条腿走路,开始对金属有大量的需求。现在已远远突破日本和亚洲的尖峰,道道了创历史的5095,现在出现了整数位的调整,那么我们不妨看看中国企业本身的国际竞争力和市场两个方面的问题。

中国的发展道路从低阶的资源出口到纺织品,再到现在的机电产品和未来的机械制造以及高科技的方向,步子稳定,吃一个台阶稳固一个台阶,再上一个台阶,每个低阶行业都源源不断地给高阶开发提供资金。中国远远没有实现工业化,中国尚有8亿农民等待转变为工人。放眼世界,西方国家有处女地的美洲作为基地,占领了广大的殖民地作为资源产出地和产品倾销地,花费了250年以上的时间,消耗了世界上基本的资源,才实现了几亿人工业化。那么,中国要实现的全民工业化要多少时间和多少资源呢。

中国的制造企业比西方国家有人工上的优势,西方国家不能击败我们。比缅甸,越南之类的国家有技术上的优势,他们只能撬走我们一些低阶的订单。同时因为国力的问题,这些小国不可能形成成龙配套的产业链,他们对中国的威胁还是小的。日本的老路是汇率问题,中国从汇率开始浮动到现在只有3%,离日本经济开始跌入低谷的升值100%还差的远,似也没有到担心的时候。

那再看看亚洲金融危机的老路,现在我国的出口市场是美国大头,欧盟中间,第三世界国家也没有漏掉,尤其是第三世界的市场占有率非常大。美国欧盟的消费能力自不在话下,我们的这点出口产品现在还是低阶的,也不会冲击这些国家的经济基础。尽管也有行业冲击的问题,但怎么说他们现在也是领跑者,我们只是占了人工的优势。我倒是看好这些第三世界国家,在这些国家我们的产品就是优质低价的代名词,同时我们对这些国家的政策和西方国家有所不同,从泰国的龙眼到缅甸的水果越南的稻米甚至:中国将进一步扩大对对重债穷国和最不发达国家的援助规模,并通过双边渠道,在今后 两年内免除或以其他处理方式消除所有同中国有外交关系的重债穷国2004年底前对华到 期未还的全部无息和低息政府贷款的行为,中国走的不是老牌资本主义国家对第三世界国家涸泽而渔的政策,而是促进普遍发展 实现共同繁荣的政策,那么,通过中国的努力,这些新生的市场,这些做大的蛋糕必将毫无疑问的落入中国的口袋。全球现在约有10亿人处于绝对贫困状态,这个蛋糕还是蛮大的。

由此看来,中国的发展是健康的,在人工,技术,企业本身的竞争力,以及市场方面都没有问题,所以,我把这次铜价回落定位成整数位的一次震荡,在可预见的未来,铜价还将是大牛。

这次的震荡行为和2004年10月13日那次真的有许多相似之处,同样是国内长假之后,同样是长假后的涨停,同样是涨停后的跌停,现在我们唯一要考虑的是这次的回调的幅度。那次回调10%,这次已到了7%。

2004年在3000点左右,基金玩了大园顶和一日暴跌10%。2005年4000点左右,基金作了一个w底,2006年开始用盘跌消耗多头的士气。面对即将到来的铜消费旺季,这波回调为期不久,不过2004击穿了20周线,2005也瞬间击穿10周线,现在只破了5周线,大家再等等吧。

另外,作为保险基金和养老基金这样的大鳄要进入期货市场,先来一个这样的深幅震荡以建立低位多仓,是操盘手的必然选择。

关键词(Tags): #铜价回落#性质
家园 花一个。铜价低了,金价的走势会怎样呢?
家园 这个问题要反过来说

金作为铜矿的伴生物,在铜价走高的过程中推波助澜,并且在铜价中占有越来越大的比重。中国现在减少购买美国债的比例,增加持有黄金,意在长远,即是投资,更是储备,越发动摇了美元的基础。

我现在考虑的是黄金储备购中国买多久的,而不是下跌的问题,遥想当年,中国买空了白银储备,间接的导致了鸦片战争,现在中国要是买空了作为结算单位的黄金储备,呵呵,不寒而栗。

技术上看,黄金启动早,调整充分,现在50日均线获得支撑,有构筑小园底的趋势,激进的投资者可以买进,稳健的买家可在560以上入场。

家园 好文!我也想花一个,找不到选项,哪位大大帮帮手!
家园 工具 > 送鲜花
家园 【原创】铜价的真相

回头来看看铜,比较明显,在2月的交割期到来之前,中国在lme的空单平了50000吨,展期50000吨,还有100000吨准备交割,由此开始了年前轰轰烈烈的逼仓行情,2月7日以后看中国打算交割,多头获利盘涌出,在创出新高后开始盘跌,及至2月28日 在回撤50日均线后,触底反弹,开始继续企盼中国买家的入场。由此看来,中国发展不止,铜市增长不停,废话少说,继续多铜吧。

家园 现在说到资源,很多都是长期向上

专家们,哎

有的说未来几年经济大好,有的说05年就够惊险的,06年可能会转折

怕怕

家园 铜已然突破

考虑到和2004 2005相比,筑底时间偏短,下探幅度在50日线就受到支撑,没有像前两年有效击穿百日均线作以下猜测:

1:上涨加速型,经过前几年的上涨,铜牛市开始进入上涨加速阶段,以后的回调也不会低于50日均线。第三浪开始。

2:旺季涨价和攻克关键价位,在旺季到来之际继续逼仓中国交割后空空的仓库,价格拉高一个台阶后,时间换空间,长时间盘整,等待均线上移。

3:理论上不排除诱多的可能,如果今天3月20日沪铜不能封住涨停,大家就先获利出来吧,尽管这个可能性小于1%,呵呵。

家园 铜牛要歇歇了,长期看多的观点不变
家园 有关铜能涨多高

86年对比现在,玉米涨了10倍,大豆涨了9倍,铜价涨了3倍,铝价就原地没动。呵呵,大家知道目标位了吧。

家园 挺清楚,不错。
家园 疯狂的背后

这次好玩了,一天上涨415美元,破纪录了,尽管我看出一些端倪,都不敢说了,等小弟想仔细了再成文以示大家。不知道陈经兄有何看法,不妨指教一二。

家园 8%的畅想

8%的畅想

2006年4月22日,lme和comex在15:00以后开始了一波拉伸,及至收盘,已经涨幅达8%。同日黄金原油白银金属也涨幅巨大。透过这个现象,我有一些思考。

从技术面看,期铜从4650点结束调整,一直上攻到6540的新高不仅打破了一切技术参数,就连最后维系的5ma也远远的乖离了,技术上是需要一次深幅的调整,哪怕是回探5ma都要到6302.5的位置。可实际情况是21日的下跌在有效击穿5ma 6302.5位后,最低下探6187.5后戏剧性的回升了177多点,站在6365,由此看来,22日的大涨也是有预兆的。

那么我们又要问,是什么支撑铜价如此的强呢?甚至打破基金做盘逢整数位必调整的惯例,在6540短暂诱空后,又强力拉伸,升幅达8%,创LME当天升幅最大纪录,按一般口径计算,空头在场内的单子经此一役,已经悉数爆仓。明显可以看出的迹象是4650介入的新多主力和以前的主力手法完全不同,这从5095点开始的下跌就可看出端倪,一改过去的当日暴跌10%的惯例,而开始的一步三回头的盘跌,到调整幅度浅,8.68%,调整时间短,只有1个月零2天,未触及以前调整必有效击穿的20周线,及至4650调整结束后更是拉伸猛烈。在6540开始调整后绝大多数的人都把他认为是突破6000整数关口后的回探(包括笔者也看到了5800的支撑位),可21日这根大阳更坚定了我在5095点回调时候的猜测,那就是这种太极样式的回调只有东方的脑袋才能干出来。

转头,我们再看看政治方面的原因,朝鲜核问题,人民币汇率问题,台湾问题,有关中美的利益冲突真是不少我挑了三个片断来说明。

1:此前,伊朗问题炒得热火朝天。伊拉克寄希望于俄罗斯和法国,希望他们能从中斡旋,俄罗斯法国抗灾石油的份上也卖力调停。结果,被干挺了。内贾德学乖了,满世界一打量,也就中国还有点大国的样子,一把抱住,死不撒手。起码到现在来看,还是投对了明主。要知道,子虚乌有的大规模杀伤武器和实实在在的精炼铀可不是一个数量级的问题,可美国也就是咋呼,到现在也没看见他动什么真格的。这个外交可算是大获全胜。

2:相似的事件还有,美国2战前的殖民地,菲律宾。不知怎么的,不许美国使用港口了,反倒是貌似和中国打得挺热乎,倒是暴动不断,可也没见把个文弱的女总统整下台去。这边反美组织刚抓个菲律宾人质,那边马上同意撤军,没等美国醒过神来,菲律宾的大兵已经在家里喝茶了,动作这个快啊,好像就等着这么一个借口好撤出伊拉克这趟浑水。

3:说近期的吧,这边美日才宣布要在钓鱼岛附近军演,隔天,中国就宣布春晓油田附近为禁航区,范围不大不小,刚好把钓鱼岛整个包括在里面,好几天没听见美日联合军演的事情了,怕是就此收场了吧。

俗话说,有得必有失,美国处处吃瘪,自然难忍这口气,这不,2月22日机会就来了,这天是胡锦涛访问美国,中国满怀希望的按国事访问来准备,到布什这里就变成了官方访问,这其中美国鬼子耍的小花招就不计其数,最有象征意义的就是布什紧紧拉住胡锦涛的袖子,连胡哥这样素以涵养见长的领导人也给布什投去了鄙视的眼光,可见中美之间(坦率)(坦率,分歧的外交用语)到了什么地步。

也就是在这个晚上,LME以从8%的大阳棒收盘,给了美国人一下重重的耳光。有人要说了,铜价高不是对中国不利吗?国储不是跳着脚要做空,要压制铜价吗?怎么说铜价涨是给美国人的一个大嘴巴呢?且听我慢慢道来。

按说中国做多金属那是天经地义啊,中国每年GDP8%以上的增长,国内的各项资源早就不足以支撑这样的涨幅,那就只有一个出路,进口啊,中国这些年也买了不少资源,矿产之类的只要你卖,价钱好说,偏偏铜矿几乎被基金垄断,那怎么办?我们买矿石还不行吗,按LME的官方数据,铜消耗比例是美国41% 亚洲 31% 欧盟21%,剩下的是大洋洲和非洲。美国现在基础建设已经完成,他要铜绝大部分是用于奢侈消费,姑且把亚洲的31%都算在中国头上,中国要铜绝大部分是为了基础建设,造楼,换电力线,换电话线,哪样不要铜啊。这就是本质的区别,我们是投入再生产,美国是消费。所以,不光是绝对数量上的差距,相对使用质量上,我们也能承担和美国一样的高铜价。

更何况,国储在LME做多的期货利润能回补现货市场,我做了一个简单的对比,2004年铜价整年涨幅为27。37%,可是沪铜呢,在9。0到10。5之间来回窜达,相比2006这几个月铜价涨幅达到35.85%,可沪铜呢,按我每日做的功课看比价在2月28日达到最高9.6665 3月31日达到最低9.2208,这说明什么?这说明国储调控有力啊,尽管国储不搞什么拍卖的噱头了,可是国内的铜价相对保持在一个稳定的且比2004年更低的一个比价上,这很说明国储的调控能力,同时,这还是国储在对lme大量交割实物的基础上,我们不禁要问,国储哪里弄来这么多铜?就是现在发现一个大铜矿,那也要好几年以后才能出矿啊,我认为答案就是国储在lme偷偷的做多,在交割铜给lme的基础上,从lme拉回了更多的铜。

由此,有了国储的大量交割,国内的比价还能保持在9.5以下的事实;由此,5000点开始了东方意味的盘跌,同时也打破了基金作盘的惯例,不仅没有有效击穿20周线,只是碰了一下10周线就开始堪比红小豆,三夹板和国内股市黑庄控股的股票那样的猛拉,6540的诱空,8%的大阳棒,都貌似超出了鬼子的想象力。倒是此前一直领涨的comex,21 22一反常态的走弱,竟然要lme领涨的拉动,才扭扭捏捏的站上了300的关口。

再看看一个很有戏剧性的巧合,新浪网在21号15:20分报道了胡锦涛就发展中美关系提出6点主张。第一,增进了解,扩大共识,构筑长期稳定的中美建设性合作关系。第二,把握机遇,开拓思路,巩固和扩大经贸合作基础。第三,恪守原则,履行承诺,在中美三个联合公报的基础上妥善处理台湾问题。第四,密切磋商,迎接挑战,加强在重大国际和地区问题上的沟通和协调。第五,相互借鉴,取长补短,不断加强两国人民的友好交流。第六,相互尊重,平等相待,正确看待和处理彼此的差异。这六点按我的理解就是中国对全世界的强权宣言,对美国的严正警告,难怪布什在答词中用上了 坦率 这个外交辞令。回头看期铜14:54分就脱离了全天最低点,然后就以义无反顾的开始上涨,好像冲锋的骑兵,把一切阻力,障碍都甩在身后。同时配合的还有所有的金属和贵金属,原油,甚至农产品也受到鼓舞,跳空收阳,试问,曾几何时基金能同时控制这么多品种,做出这么漂亮的答卷来?

再来看看铝,国家要调控电解铝行业,这波铜的升幅中就没有铝什么事情,铜突破3.17突破前高5095的时候,铝还在攀登,直到4.18。铜都到6490的时候,铝才算突破2677.5的前高,21晚上的涨幅,铜铝也不成比例,这是不是暗合了中央调控的政策,反过头来看铝价跌到生产厂家的成本价以下的日子也是屈指可数,在20000的价格,能使小电解铝企业停产,但不能迫使国有大企业停产,据我知道,电解槽停产的损失是以亿计的。干净漂亮的一次洗盘,关停一批小电解铝企业的任务估计是圆满完成了。

综上所述,如果是中国在做多这波大牛市的话,那么我们展望以后。

1:涨的趋势是不可避免的,由于中国的发动机作用和世界的经济形势转暖,新生的需求不断涌现。

2:西方世界的反击也是可以预料的,他们控制了资源,在某些品种,准备充分之后肯定会发起反击,那么政治的博弈,建议激烈的震荡形式表现在商品价格上。

3:最后的结果,还是钱多还是货多的问题,可预见的结果有几个A:中国把每次反击都当作增加国家储备的好时候,通吃下去,只要中国的经济继续这么发展下去,那不啻于是天上掉的馅饼。美国和平认同中国的强国地位,这就是中央所说的和平崛起。

B:中国因为经济不能持久发展,不能,也不需要这么多库存,最终弃盘,价格加速度跳水,中国经济泡沫消散,世界经济进入萧条期,维持美国独大的格局。中国起码卧薪尝胆50年才能再次提崛起的口号。

C:经济手段不行,最后用战争来解决,历史的看,没有一个国家能和平崛起,也没有一个国家是和平的消亡的。既然开战,那作为重要战略物资的金属还是免不了要大涨。

大家大胆谨慎,一起来分享中国发展的红利吧,同时小心西方世界的反击,多空都有机会,多空都会爆仓的,下回的震荡会更激烈,因为这是政府层面的博弈,要说投票,我还是做多,当然要轻仓。

付:美国在胡总欢迎会上的不和谐音 http://www.cchere.net/article/711385

关键词(Tags): #铜#政治#中美元宝推荐:铁手,
家园 疯了,无话可说,世界上作空的,都爆了个7788,又是7。1%
家园 今晚跳楼的人不少啊~~~
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