主题：中央经济工作会议在北京举行 -- 斯特拉斯堡
我在辩论这个方面是讲武德的，会尽量围绕一个核心来谈
就像这一连串的，我其实一直在讲一个很简单的道理：放水是涨价的必要条件。
当今这个生产力提升速度，如果没有放水，那就会有“通缩”的现象，就像我们的很多工业品价格都在降低。
所以拓展一下——房价上涨是一尊的锅。
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我和这个朋友的分歧，是他一定要找个角度来骂我。最后的结果呢？就是他其实在钻一个又一个牛角尖。这点我想你可能是看出来了，只是你看得不真切，或者想给他一点助力，所以说得好像我在遛他。
实际上呢？
他是个连“涨价去库存”是不是存在都要否定的人，是一个连“政府主导房价”道理都说不明白的人，基本上可以算是“杠精”范畴了。
他说这些问题，真的有辩论的必要吗？谁认同他这些观点？
我也是想顺便理一理我自己的思路，你看我一开始回他这一串帖子的时候，态度是很好的。
牛顿第一定律是讲的是惯性质量（物体）在不受外力的情况下永远保持它原来的状态速度比如持续匀速运动或静止没错；
可是啊可是，牛顿第二定律讲的惯性物体（事物）在受外力的作用下会获得加速度，加速后速度改变到一定程度，比如你说的“冲刺”需要时间，一样是惯性物体的属性，而且是物理主要要讨论的属性。你以为物理学或者任何学只会讨论一个不受外力影响的事物？一个不与外界互相作用的事物哲学上等同于不存在，有什么好讨论的？
你觉得物体受重力而自由落体不停加速只到撞地跟惯性无关是读懂了初中物理？弱智还爱现，现就露马脚，我没溜你的意思，但拦不住你这弱智喜欢主动跟着我撒欢，以至于一不小心就把马蹄子一样的脑袋悬浮在半空示众哈。
现在明白了为什么房价不是在2011年以前M2高速增长的那几年让你觉得是“冲刺”，在一尊任上才让你觉得是冲刺了吧，蠢货？
牛顿第一定律是讲的是惯性质量（物体）在不受外力的情况下永远保持它原来的状态速度比如持续匀速运动或静止没错；
可是啊可是，牛顿第二定律讲的惯性物体（事物）在受外力的作用下会获得加速度，加速后速度改变到一定程度，比如你说的“冲刺”需要时间，一样是惯性物体的属性，而且是物理主要要讨论的属性。你以为物理学或者任何学只会讨论一个不受外力影响的事物？一个不与外界互相作用的事物哲学上等同于不存在，有什么好讨论的？
你觉得物体受重力而自由落体不停加速只到撞地跟惯性无关是读懂了初中物理？弱智还爱现，现就露马脚，我没溜你的意思，但拦不住你这弱智喜欢主动跟着我撒欢，以至于一不小心就把马蹄子一样的脑袋悬浮在半空示众哈。
现在明白了为什么房价不是在2011年以前M2高速增长的那几年让你觉得是“冲刺”，在一尊任上才让你觉得是冲刺了吧，蠢货？
主要是西西河的跟贴很乱，发得的资料越多，各种针对材料的不同跟帖就约乱。得想个办法
人老了，就会变右倾。我就是典型例子。你看我当年坚决拥护毛主席，对老邓颇看不上，现在变成大稻了。
另外，你不要乱讲。我跟 @拜吨 @海峰 可不一样。我只是落后分子，跟他们俩大戎贝完全不同。你不能混淆两类不同性质的矛盾。
唉，你怎么就硬要丢人呢？
人家审度河友还为你说话，说你“跟呀跟呀就会踩坑的了”，结果你不仅不收手，反而在对惯性的错误理解上加码。。
我们中国的教材里，惯性是这么定义的：
惯性是物体的一种固有属性，表现为物体对其运动状态变化的一种阻抗程度，质量是对物体惯性大小的量度。
就算我们拓展一点，说牛顿力学是在“惯性参考系”里，那也不改变惯性本身的定义，就像我们在“直角坐标系”里画正弦波，不能说正弦波上都是直角，你就别想浑水摸鱼摸过去了——真正学理科的人，也不可能从这个角度浑水摸鱼，更不至于说惯性，举个自由落体的例子。
你觉得物体受重力而自由落体不停加速只到撞地跟惯性无关是读懂了初中物理？
来，“读懂”了初中物理、学理科的dudu8972，你来说说惯性在你说的这个运动中是设么关系？
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满口污言秽语、不知惯性是啥、支持一尊——某些方面对上了。
这是描述具有惯性质量的同一事物的两个方面两种属性，有矛盾？
惯性质量受力运动比如自由落体时就不是惯性质量了？
研究事物的变化只考虑其诸多属性的一种是科学方法，还是尽可能考虑其所有属性是？
终于知道了你键政时习惯截取部分事实然后铁板钉钉的声称那就是事情全部的根源了。
发现了你蠢，同时注意到你思维的偏狭，还喜欢编造歪曲事实等等特性，分析你为何总是跳得那么欢还喜欢悬浮马脚于半空示众，肯定得尽可能地全面观察你的所有暴露出来的属性，不是吗？
鄙人在每一件事上，都站了党、国家、人民利益的立场。
鄙人支持抗疫、在俄乌中支持俄和包括流浪肥猫河友在内的河友辩论过、在巴以问题上支持巴勒斯坦、在新能源汽车问题上旗帜鲜明支持国产、在有人抹黑国企的时候坚决捍卫国企、在有人抹黑基层的时候坚决捍卫基层……
鄙人还写了一些经济分析、一些国关分析、一些社会分析，观点多少还都有些原创性，甚至有一些被证明了有前瞻性。
就算鄙人发帖多了一些， 对一尊的执政能力有些批评，也罪不至此啊，使君何以对鄙人放下重话，把鄙人描述成居心叵测的坏人？
鄙人冤枉啊！
大米白面蔬菜水果禽蛋鱼肉柴米油盐酱醋茶价格如何？感冒买个药便宜了多少？房租降了吗？坐车便宜了多少？
这些东西就算你知道得很清楚，也只是你的个人体会，也只是你局部地区的情况的很不系统的了解，远远达不到人家统计局系统性调查的客观度，不要太经验主义和主观主义。
至于通缩的结论来自哪里，这是网站内外的一些人在说的，你可以去问他们。我只说通缩了会如何，不负责判断现在有没有通缩。
事实上，通缩的提法未必没有疑问，是否有通缩还存在争论。央行：中国经济现状与“通缩”有明显区别
知乎的话有自己的搜索，找文字段落比较容易。西溪河好像缺少这个，有时候要用西溪河+要搜索的文字去谷歌上搜，才搜得到。
只是竞争性普遍会弱一些而已。
同样，个别企业的滞销也是一直存在的，即使在繁荣期也有滞销的企业。
但市场上普遍滞销程度上升时，我们就可以说是市场上生产相对过剩了，或者说普遍的滞销比较明显了。（马克思说是和固定资本的更新周期有关，购置新固定资本后，价值就被“锁”到这里，而没有流到市场上。在使用固定资本的时候，价值一点一滴地流入商品市场中（同时固定资本也在一点一滴地折损价值），大约十年左右，原先固定在固定资产中的价值都流到市场中了（统计意义上而言），就给市场中的商品总价值（流动资本）一个累积的增量，商品显得多多了。）
固定资本的独特的流通，引起独特的周转。固定资本因损耗而在实物形式上丧失的那部分价值，作为产品的一部分价值来流通。产品通过流通由商品转化为货币；从而劳动资料中被产品带入流通的那部分价值也变为货币，而且随着这种劳动资料在多大程度上不再是生产过程中的价值承担者，这部分价值也就在多大程度上从流通过程中作为货币一滴一滴地落下来。因此，这种劳动资料的价值这时获得双重存在。其中一部分仍然束缚在它的属于生产过程的使用形式或实物形式上，另一部分则作为货币，脱离这个形式。在劳动资料执行职能的过程中，它以实物形式存在的那部分价值不断减少，而它转化为货币形式的那部分价值则不断增加，一直到它的寿命完结，它的全部价值和它的尸体脱离，转化为货币为止。在这里，生产资本的这个要素在周转上的特征显露出来了。它的价值转化为货币，是和作为它的价值承担者的商品蛹化为货币同时进行的。但是，它由货币形式再转化为使用形式，是和商品再转化为商品的其他生产要素分别进行的，确切地说，是由它本身的再生产期间决定的，即由劳动资料已经损耗掉，必须用同一种新的物品替换的时间决定的。假定一台价值10000镑的机器执行职能的期间是10年，原来预付在这台机器中的价值的周转时间也就是10年。在这10年内，它不需要更新，而以它的实物形式继续发生作用。在这个期间，它的价值一部分一部分地，作为用它不断生产出的商品的一部分价值而流通，这样逐渐转化为货币，最后直到10年结束时，全部转化为货币，并由货币再转化为一台机器，也就是完成它的周转。在这个再生产时间到来之前，它的价值先以货币准备金的形式逐渐积累起来。
所使用的固定资本的价值量和寿命，会随着资本主义生产方式的发展而增加，与此相适应，每个特殊的投资部门的产业和产业资本的寿命也会发展为持续多年的寿命，比如说平均为十年。一方面，固定资本的发展使这种寿命延长，而另一方面，生产资料的不断变革——这种变革也随着资本主义生产方式的发展而不断加快——又使它缩短。因此，随着资本主义生产方式的发展，生产资料的变换加快了，它们因无形损耗而远在自己有形寿命终结之前就要不断补偿的必要性也增加了。可以认为，大工业中最有决定意义的部门的这个生命周期现在平均为十年。但是这里的问题不在于确定的数字。无论如何下面一点是很清楚的：这种由若干互相联系的周转组成的包括若干年的周期（资本被它的固定组成部分束缚在这种周期之内），为周期性的危机造成了物质基础。在周期性的危机中，营业要依次通过松弛、中等活跃、急剧上升和危机这几个时期。虽然资本投下的时期是极不相同和极不一致的，但危机总是大规模新投资的起点。因此，就整个社会考察，危机又或多或少地是下一个周转周期的新的物质基础。
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至于2000年前后，那时候就是经济周期处于底部期的前后，内卷严重也是自然的。
一群人就那么围上去跟着人家跳。
中国通缩？哪下的结论？依据是什么？依据怎么来的？
我不知道你在发明什么次元的物理。
惯性质量就是质量，惯性则是物体维持静止或者匀速直线运动的性质，二者的关系就像年和光年一样，完全不是一个东西。
说破天去，你说的自由落体也不是惯性，因为自由落体是物体在重力作用下的匀加速直线运动。
我搞不懂，这个事有啥好杠的，你这属于给我送分。
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不过没事，对没文化的人有对没文化人的交流方式，我们就用你的话来说：
惯性质量不受力维持其惯性，受力则惯性状态改变
受力两个字是你说的，那类比一下，一尊任内房价两次加速上涨，也是受力的咯？
那就没事了，你觉得受力运动也叫惯性，那就叫惯性吧。
取一个论调的。而且经济社会本身就是复杂系统，说它通缩与否只是取个大概，如果要找通缩和未通缩的根据，其实都能找到，经济社会本身就不是所有地区、行业都是走向一致的。当然也有可能有人故意放风搞三人成虎，这也是有可能的。具体是哪种，不可能很快能确定，需要长期观察。事实判断还是很不容易的。所以我说的是通缩了的话会怎么样，不负责判断是否通缩了。