西西河

主题:凹造型 -- 自以为是

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家园 相看两不厌,唯有敬亭山

互相看着难受,不如相忘江湖,虽然实际上忘不了。

家园 彭老总到东欧取经,取的是个什么经,和庐山会议多大关系吗?

其实没多大的关系,最多是个社会治安,很显然,彭老总大概率没懂东欧和苏联的各种纠缠。

匈牙利事件也不是个单纯的猪肉事件,之所以发生这种联系,第一确实是公知右派,第二则是副将胡烂扯的谎言而已。

匈牙利事件,说到底就是对于苏联的控制产生了不满,因为当年决定要成为匈牙利社会主义共和国了,不再是原来的挂羊头卖狗肉,是社资联合政府了。

匈牙利人民共和国(匈牙利语:Magyar Népkoztársaság,英语:People's Republic of Hungary)是1949年8月20日到1989年10月23日期间存在的社会主义苏维埃共和国 [5]。1944年,纳粹德国占领匈牙利。1945年4月,匈牙利人民在苏联红军帮助下全境解放。1946年2月1日宣布废除君主制,成立匈牙利共和国。1949年通过宪法,改称为匈牙利人民共和国。1949年8月20日正式宣布成立匈牙利人民共和国。 [4]

1949年1月,匈牙利人民共和国加入经济互助委员会;1955年5月,匈牙利加入华沙条约组织。

1956年10月爆发匈牙利事件。 [1]

道比·伊斯特万(Dobi Istvan)1952年8月-1967年4月任匈牙利人民共和国主席团主席。1948年12月10日-1952年8月14日任政府总理。1898年12月31日生于瑟尼的贫农家庭。童年开始劳动。1916年参加农业工人运动。1919年为保卫苏维埃共和国当过红军,被俘并被关押。1921年回到故乡,受警方管制。曾在农业工人全国联合会和社会民主党中进行大量工作,是瑟尼社会民主党组织的创建者和主席。由于不满社会民主党领导及其政策,加之当局的恐怖又阻碍党组织的活动,1936年加入独立小农党,成为党内贫苦农民一翼的领导人,是独立小农党全国委员会委员,1937年起任农业工人分部主席。1941-1943年任农业联合会全国组织书记,1943年起任农业分会主席,与共产党人和左翼社会民主党人进行合作。1944年参加抵抗运动,不久应征入伍,被俘。1945年夏回到故乡。匈牙利解放后当选为临时国民议会代表。1945年8月任独立小农党副主席、政治局委员,1947年5月任主席。对独立小农党向左转、与工人政党合作及清除党内右翼,起了重要作用。1945年11月-1948年12月相继任政府国务部长和农业部长。1948年12月-1952年8月先后任匈牙利共和国、匈牙利人民共和国政府总理。在这期间还兼任其他职务:1949年任独立人民阵线副主席,1951年起任生产合作社理事会主席。1952年8月起长达15年任匈牙利人民共和国主席团主席。1954年兼任爱国人民阵线副主席。

在匈牙利事件中,支持成立工农革命政府和继续进行社会主义建设。

1959年秋申请加入社会主义工人党,同年12月当选为中央委员。

这里面还有一个赫鲁晓夫清算斯大林带来的负面影响的问题。

苏共二十大,是苏联共产党于1956年2月14日至26日在莫斯科召开的政治会议,全世界56个国家和地区的无产阶级政党代表团参加了此次大会。

赫鲁晓夫图穷匕见。斯大林逝世的时候他还在伪装继承斯大林。

1949-1956年拉科西·马加什执政时期政治、经济体制发展的主要特点是:在1945-1948年(匈牙利第二共和国时期)民主改革和战后三年国民经济恢复后,即从1949年生产资料所有制的社会主义改造开始起,政治、经济体制的发展步入了一条错误轨道,给整个国家政治、经济生活带来了严重的影响。

1、在政治上背离了列宁的“社会主义民主原则,搞“强权”政治、阶级斗争扩大化,破坏了社会主义的民主和法制。

2、在经济上脱离本国的具体条件,盲目抄袭苏联的经验,采取了高积累、高指标、高投资、优先发展重工业的错误方针,以及中央高度集权的经济管理方法。

1956年2月苏联共产党第二十次代表大会之后,在匈牙利劳动人民党内、社会各界人士和人民群众中,要求批判拉科西·马加什的情绪日益强烈。

1956年7月,匈牙利劳动人民党中央全会宣布解除拉科西中央第一书记职务,由格罗·埃诺接替。匈牙利政治形势日趋恶化。布达佩斯从10月23日清晨起,先是由几千名大学生,随后增加到大约10余万市民举行和平示威游行。大多数参加者要求纠正以前的错误,实行新的经济政策,要求纳吉·伊姆雷出任总理。

格罗·艾尔诺发表广播演说指责示威游行,进一步激化了矛盾。当天夜晚,一批暴乱分子武装袭击国家广播大楼,随即攻占电台以及一些武器仓库和警察哨所,进而袭击公安部队人员和共产党人。深夜,匈牙利政府宣布改组,由纳吉·伊姆雷出任总理。纳吉·伊姆雷向全国发表广播讲话,声称这次事件为反革命事件,政府已请求驻扎在匈牙利的苏联部队协助平息叛乱,要求闹事者放下武器。此后,暴乱波及全国。1956年10月28日,纳吉·伊姆雷在广播讲话中宣布苏军将撤离布达佩斯,解散国家保安局(ÁVH),成立新政府。

1956年10月30日纳吉·伊姆雷宣布取消一党执政。3天后 ,组成所谓四党联合政府。11月1日,纳吉·伊姆雷宣布匈牙利退出华沙条约组织,实行中立,呼吁联合国进行干涉。

以卡达尔·亚诺什为主席的匈牙利劳动人民党中央六人主席团在1956年10月31日宣布解散匈牙利劳动人民党,重建新的匈牙利社会主义工人党。1956年11月4日,以卡达尔·亚诺什为总理的匈牙利工农革命政府宣告成立。政府宣布,已向苏联提出,请求红军部队帮助恢复国内秩序。同日,苏军再次进入布达佩斯。

这就是资产阶级要政变,然后苏联担心东欧失去控制进行了干涉。革命的果实需要保卫。

这个时候身为中国大将的彭老总在如果只担心中国人民吃40近肉,实在就太可笑了。

彭老总又不是个傻包子,不可能要求解放前的人均不到一斤肉就要求新中国1960年人均40公斤肉,这不是人的思维。

彭老总大概率是有点讽刺的意思,意思是政府不专注猪肉亮增加多一些,农民民生稍微注重一些。可能有点不太认可毛主席的加强公社制度,或者社会主义跃进。

恐怕大部分是针对周刘邓政府的失误,要求都换人,这个是庐山万言书的意图,也因此遭到了周刘邓的反对。

他们把焦点推到彭老总说错话道歉的问题了,也确实如此,之前的纠左虽然效率不是太高,但是也是再纠正中,彭老总此时提出换人吃力不讨好。还遭人恨。

尽管毛主席尽量的保彭德怀,但是由于彭操作失误,其实也不好挽回了,因为进入了反右程序了。

总的来说,彭老总承担责任也没毛病,因为毛主席拒绝彭老总的万言书,拒绝提交大会,但是彭老总不满意。

和40公斤肉类有一毛钱关系。这是讽刺的话吧。

此时彭老总还只是军人局委,没有权利提交民生人事变动。在1959年二月的上海会议毛主席要求彭老总当社会主义海瑞,彭老总又不上。庐山会议已经晚了,当然不合适。

就副将胡说八道的那个玩意算个什么逻辑,简直狗屁不通。

河里几位还当成宝贝,也是恶心。

家园 我再补充一点材料

再看一下普宁县志:

点看全图

总结一下:

改开前的普宁的农业发展分了几个时期:

49-57年,发展良好

58-62年,困难时期

63-65年,迅速恢复

66-76年,又再下降

潮阳县其实也类似

点看全图

同样是改开前,除了困难时期可以用天灾解释,如果仅仅是化肥等技术原因,不应该有此起伏的。

这就说明政策对粮食影响很大,如果政策影响很大,那么会不会匈牙利的农业政策有值得参考的地方?

家园 你想说啥?搞不懂。

且不说木屐是不是真被淘汰了。

你是想说,

木屐没被淘汰的时候,你母亲穿不起木屐,

然后木屐被淘汰了,你母亲穿上了人生第一双木屐?

搞不懂。

家园 轻松一下,做个数学题,培养一个高中生需要多少双木屐?

轻松一下,做个数学题,培养一个高中生需要多少双木屐?

有人统计,现在培养一个大学生平均需要68万元,大城市更多些,比如北京上海这些,需要100多万,而且1961年的大学生在今天就相当于985以上,花的钱也会更多。

就用这个平均值吧。

现在培养一个大学生平均需要68万元,培养到高中毕业需要53.8万元。

现在潮州街头买一双木屐需要7块钱

也就是说,培养一个大学生需要10万双木屐

所以,不管你们家给不给你母亲买木屐,你们家是有起码10万双木屐的实力的,就算是到高中毕业,也是8万双的实力,而且还不妨碍正常的生活。

而且,你们家就住在普宁县城,家境好于普宁县2/3的家庭。

你家境这么好,为什么要欺骗西西河友呢?

我母亲家里是贫农,家境比你可差远了,在武汉上大学5年没回过家,还利用假期去建筑工地挑砖头挣生活费,家里木屐从解放前一直穿到七八十年代,也从来没说过穿不起。

家园 这有啥难理解的

解放前的事情我不知道,我老妈当时年纪小,也不一定记得。

解放后,木屐被淘汰又不是完全消失,我二舅虽然是农民,也知道城里人有两对鞋,也许是找不到拖鞋,也许是木屐比拖鞋便宜,也许是刚好有个木匠愿意出手相助,那就找对木屐给我老妈呗。

说起来,我二舅已经去世快20年了,现在已经无法考证了。。。。

我知道你很想证明当年农民穿得起木屐,但质疑我说谎对你的证明毫无作用。

你找不到木屐的价格也就罢了,好歹来些潮州农民穿木屐的照片,再不济,来多几个农民回忆录也多少有点价值啊。

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家园 说段子不是严肃讨论问题
家园 拿解放前的木屐做证据?

家里木屐从解放前一直穿到七八十年代,也从来没说过穿不起。

穿得起的话,谁不想换新的?一对鞋穿几十年,不恰恰证明是穷到穿不起吗?

我一直想搞清楚,当年一对木屐多少钱,你东拉西扯,硬是不给个数字,有了这个数字,不就知道当年衣着支出的占比了?不就可以推算当年是不是穿得起了?

现在潮州街头买一双木屐需要7块钱。

你给这个数字有何意义呢?当年街头卖木屐多少钱呢?

不要学你的猪队友做红鲱鱼。。。。

家园 我说了那是一双木屐吗?

家里木屐从解放前一直穿到七八十年代,也从来没说过穿不起。

我说了这是一双木屐吗?

你从小吃到大都在吃饭,是指一碗饭吃了几十年吗?

我们穿木屐的习惯从解放前一直延续到七八十年代,包括进了城市以后。

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    那你怎么会不知道木屐的价格?

    你始终不说价格,又说不能自制,导致我误以为你家会一对鞋穿几十年呢!😉😉😉

家园 那就陪你玩玩

故事背景:懒厨说他妈家从小就就很穷,穷的一直光着脚连木屐都穿不起,直到上大学才有木屐穿,因为穷没钱回家,懒厨妈的亲戚给凑了十几抉钱,但懒厨妈不愿花钱,一直没回家,这是个很好的案例,情节就此展开。

半:你妈上大学前不识字是睁眼瞎吗?

懒:不是睁眼瞎,我妈上过小学,中学,高中的。

半:你妈家不是穷的连木屐都穿不起吗,那来的钱交学杂费买文具用品的啊?

懒:那是因为我外婆人缘很好啊,很受村里老头的欢迎,他们愿意帮助我外婆,象学杂费是隔壁老王出的,铅笔橡皮是村东头老张买的,铝笔盒是村西头老孙头出的,书包是村南老李头买的,本子是村北老赵头出的。

半:你外婆再怎么人缘好受欢迎,可小学费用还少点,到中学,高中费用更多了,出的年数还长,就没人愿意出了。

懒:会有人愿出的,到中学,高中那会我妈也长大了,更受老王,老张,老孙,老赵,老李的欢迎,为了培养我妈,费用根不是问题。

半:那为什么还没木屐穿呢?

懒:那帮老头小气,不肯出木屐钱。

半:那你妈后来怎么有木屐穿的?

懒:就因为我妈受人欢迎啊,一上大学就有人送木屐给她穿。

半:原耒木屐是这么来的啊,那你妈放假为什么不回家呢?

懒:因为回家要花自己的钱,又没人送木屐,放假不回家在学校里混,不光可以把车钱省下来,说不定还会有人送双皮鞋给她穿呢,这是一举两得的好事,所以就不回家了。

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欢迎你提供更多的素材。

(待续)

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    你这不就是坐实了你自己在栽赃造谣吗?

    请你给个链接给不出来,就开始编故事了。。。。

家园 懒厨兄你自己知道自己在说什么吗?

我觉得你自己都不知道自己说什么。

@桥上 老师好。听你的话讲个段子,真事,引开你注意力,免得你批评我“自己”重复啰嗦。

我很久前曾经跟过个老总,65年的,当时很年轻,88华南理工毕业,梅州大埔人。他屁股一痒就跟我们忆苦思甜灌鸡汤:我小时候很穷的,鞋都没得穿,晚上光着脚去田里用电筒照黄鳝,卖了才有零花钱。

我能怎么办?L总英明?L总励志!L单厉害!小P很漂亮。

家园 我知道啊

但我感觉你不知道我在说什么

家园 九十年代初有一波停薪留职南下的下海潮,深圳及周边小镇

疯狂开发吸引人材,本科硕士毕业及应届毕业生来打工被坑后返回的,博士生一般是有门路介绍过来的。

那时有些镇山田一亩地租金几元/年,一租十年三十年, 五十年更便宜,。大片农耕地变成开发区,二手租主,不然怎来的国资流失到私人口袋。

家园 都有电器手电筒了,一晚抓黄鳝几块钱 七十年代工资才几十块。

白天或黄昏去抓更省钱。

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