主题：【原创】钢铁产量同样说明邓时代的真实经济增长率是并不高 -- wolfgan
最大的发展，是从十年浩劫以后、改革开放以来，挣脱了政治枷锁的文学、艺术、体育和教育事业等的蓬勃发展！
这个，比什么钢铁产量的意义更加伟大和重大！
一，文学
文学，当时的主要文学形式是小说。当时，每个省份都办了一个中型的文学刊物，比如《延河》、《萌芽》等。也有大型的文学期刊，号称四大期刊《花城》、《收获》、《十月》、《当代》。也有行业文学期刊比如《解放军文艺》等。那个时候没有互联网，也没有手机，阅读文学作品就是很多人业余时间消磨时间和交流思想的方法。
那个时期，外国文艺大行其道。在文革十年，外国文学特别是西方文学基本被一律禁止，除了几本苏联早期的文学作品。比如高尔基的作品，以及《钢铁是怎样练成的》外，连描写苏联青少年抗击德国法西斯的《青年近卫军》都被禁了。 文革以前的50年代中苏友好时期的一些俄国文学作品，比如普希金的诗歌，文革期间是被禁止发行的。
而 西方的文艺作品，哪怕是揭露资本主义罪恶的作家巴尔扎克、狄更斯等人的作品，都被禁止。20世纪以来的西方当代文学作品那更是严禁，比如描写纽约黑帮的美国著名小说《教父》（1969年首次出版），我是1985年看的。
八十年代开始后，西方文学作品开始流行，《基督山伯爵》等作品开始被人熟知。连带着西方哲学家和他们的作品也开始流行起来。最有名的就是弗洛伊德、康德和尼采等。
西方哲学家的著作在文革期间是不可能发行的，那是洪水猛兽，八十年代因为改革开放，也被介绍给国内读者了，也没见翻天。现在你就是出钱给青年人，只怕都没人看，太枯燥了。哪有刷抖音开心。
八十年代，我曾经买过两本哲学著作，弗洛伊德的《梦的解析》和尼采的《查拉图斯特拉如是说》，老实说，真的看不明白。现在都不知道丢哪里去了。
二，艺术
现代 艺术的最重要形式，是电影。
八十年代，中国从西方国家引进了一大批电影，主要是欧洲电影和美国电影，让中国人民大大的开了眼界。我印象深刻的欧洲电影，主要是警匪片如《无声的行动》、《一个警察局长的自白》，犯罪片如《尼罗河上的惨案》、《阳光下的罪恶》等等。进入八十年代，电视开始进入家庭，国外的电视剧也开始在电视上放映了，比如当时轰动一时的《加里森敢死队》和《大西洋底来的人》。
注： 对中国大陆居民有重大影响的香港电影进入大陆，我记得是从1984年开始的。
总之，西方的电影和电视剧（包括香港影视剧）开始进入中国大陆，是中国人民开始对西方人民的生活有了一个比较直观的印象：哦，美国人是这样生活的啊，他们到哪里去都开汽车啊。香港警察是这样办案子的啊，抓捕嫌疑犯的时候，一定要说：你现在可以不说话，但你说的话，都会作为呈堂证供。我们开始知道了，这就叫所谓的“法制社会”。
大陆老百姓以前哪里知道这个啊。1966年底，前中国人民志愿军总司令彭德怀（时年68岁）被红卫兵从成都抓到北京，没有哪个给他出示逮捕证，一帮红卫兵也不是政法机关的人执行的逮捕，关到1974年11月去世，也没有一个说法（判了几年？），这是法制社会吗？
显然不是，这是土匪社会。
中国要扩大开放、加强和世界特别是和西方世界的经贸往来，必然要和西方互相交流经济、文化、法制、社会等各方面的因素。这是个必然的、不能回避的过程。
法制问题也要交流？ 当然要交流。
偷税漏税、观看儿童色情照片，在美国都是重罪！ 在中国就不是重罪。美国企业在美国很少敢偷税，在中国胆子就大些。所以两国执法机关要互相交流和沟通。
三，体育
八十年代，我国体育事业蓬勃发展。从1981年到1986年，中国女排接连在世界杯、世锦赛和奥运会上获得冠军，创造了世界排球史上第一支“五连冠”的队伍。1984年，中国体育代表团在美国洛杉矶奥运会上第一次夺得15枚金牌。1981年3月20日晚，在香港伊丽莎白体育馆，中国男排以3∶2反败为胜，战胜韩国队男子排球队，代表亚洲参加在日本举行的排球世界杯赛。祖国为他们的胜利沸腾了。那天半夜，北京大学的同学们走出校门举行欢庆游行，喊出了“团结起来，振兴中华”的口号。这个口号喊出了当时举国上下奋发图强的豪迈心情，激发了亿万中国人的强烈共鸣，形成一股激励人们上进、奋斗报效祖国的滚滚热流。
刚刚从十年浩劫走出来的中国人民对体育事业的热爱被点燃，就是从这些令人激动的事例中不断被激发的，一直到现在。
四，教育
文革十年，我国教育事业被严重摧残，知识分子被严厉管制。1977年，在敬爱的邓小平同志的亲自关怀和督促下，中国大陆恢复了高考，中国教育事业开始走向正轨。中国人民学习的劲头迅速高涨，数理化的教科书和辅导书籍经常脱销，有能力为别人讲解数理化题目的“文化人”备受尊敬。各种学习和教育方式比如电大、夜大、函授、自学等方式百花齐放，“尊重知识、尊重人才”的氛围十分浓厚。
与此同时，中国开始逐步放开了留学业务。国家开始向科技先进、经济发达的西方国家特别是美国大批派遣公费留学生。同时，家庭经济有条件的中国学生，也被允许自费出国留学，只要所在国（去美国的最多）愿意接受。这在文革期间是不可能的。
其实，和书本上的知道相比，对外部世界的了解，也是知识的重要组成部分。八十年代和以前相比，进步巨大。
再补充两个事情：
一是，八十年代开始，武侠小说和电影，从广东开始，逐步进入内地，开始在青少年中流行。这个是以前没有的。武侠小说和电影、电视剧，其实在华人世界十分流行，中国大陆以前不允许存在而已。
二是，八十年代，各地电台开始以长篇连播的方式播出《岳飞传》这样的长篇故事，丰富了人民群众的业余生活。同时，也在这些人民群众喜欢的节目中，大量的插播商业广告。比如，我现在还记得“三角牌电饭锅”的广告。
以上这些，文革时期都是没有的，或者被严格禁止的。
八十年代，这些“软性”的、但是又对人民生活的影响十分重大的东西，和那些逐步进入人民群众生活的“硬性”的东西比如电视机、冰箱等相比，都同样的重要，甚至更重要，我是这样认为的。
八十年代的中国人民，心情舒畅，大批的冤假错案被平反，不会像以前那样因为写了一本小说（比如《第二次握手》）而被捕，也不会因为看外国小说被告发，也不会被人检举打成“反革命”。像文革时期因为政治因素而获罪甚至家破人亡的事情绝迹了。
总而言之，文革十年，中国人民生活得十分痛苦。八十年代，中国人民生活得十分舒畅。
从这样的角度来看，八十年代比起黑暗的文革十年，那个进步根本没办法说，怎么去赞扬伟大的八十年代都不为过。一点钢铁产量算个屁啊。
军品明摆着要更快，高，强，射程更远。。。
卫星，空间站的用处也是明摆着。。。
民品“ 创新”实际更类似试错，最终活下来的就包括创新了。。。所以就得有大量开发者竞争，养盅。。。
更象拉马克进化论和达尔文进化论。。。一个用进废退，一个适者生存。。。
创新：创造新的;革新。懒厨兄你确定？
民品又是怎么定义呢？
批啥也不是。
这是逆向淘汰，把一群对西方唯命是从的人提拔上来，这群人在世界大势下，糊里糊涂的搞资本主义，那能有啥好？
如果不是中国江上台，大概也就这样了，江应该还是有点社会主义，中国传统社会主义还有实力，比如邓力群一类，陈云一类。所以邓让步了，因为邓感到不可控，同时，南巡双方进行了妥协。
所以中国没走东欧的道路，东欧由于历史自身愚蠢，强行脱离苏联，或者说强行追随戈尔巴乔夫。所以就走了资本主义道路，结果可想而知。
然后美国西方又强行资本主义，在经过惨痛损失后逐渐恢复。
这些都是历史常识，东欧人均寿命民生都有下降，但是在东欧研究上反倒歌颂积极活跃起来。
所以结果自然是东欧社会主义改革研究也不研究了，这类书籍全被收进了历史垃圾堆，留着的是几本总结性发言。
完全罔顾事实，所以自己看着也难受吧！！
我的苏东数据几乎全来自类似资料。
模式都是一样，社会主义僵化，改革了，活力起来了，一片形势大好，然后巨变了。
有点挫折，不敢深写，然后剧变了，西方进来了，太好了。
完全不说随之的各种数据下降。就都不说了。
然后就到两千年了。开始好转，就这？这叫做研究。
当年很多资料指责社会主义国家西方外债多，比如罗马尼亚，那么罗马尼亚剧变后外债是多还是少了呢？不说了。
事后看别的资料，外债更多了直到今天。
我承认存在不是事实的可能性，但你可不可以把你认为是事实的数据摆出来呢？例如，苏联计委到底要管多少个价格呢？
为什么小岗村在大包干后一举摆脱了贫困，得到了飞速发展？ - 春过雪消的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/653474250/answer/3630934719
就看看1979年，小岗村大包干后第一年，最辉煌的“一年打了五年粮”的1979年情况：
一、资料
1、中国农村改革三十年流变：从小岗村出发_新闻中心_新浪网 中国农村改革三十年流变：从小岗村出发_新闻中心_新浪网
提到：
“小岗村位于安徽省凤阳县，当时还叫生产队，只有20户人家，115人，517亩土地。……大包干实行头一年，小岗村便实现了人均产粮575公斤，等于1966年～1970年五年的总和……”
2、他们按下的红手印 改变了自己的命运 他们按下的红手印 改变了自己的命运
提及：
“1978年，小岗村全村只有500亩耕地，再加上300亩待开垦土地。……（1979年）整个生产队粮食总产量超过13万斤，是之前十多年产量的总和。……”
3、来自小岗村大包干纪念馆的图片：
显示：
1966年～1976年粮食总产为337000斤，平均每年30636斤（15318公斤）。
4、凌志军著：《1978历史不再徘徊-人民公社的兴起和失败》第一章，第一节：
“小岗实在太小，在1978年12月，只有十八户农家，一百一十口人。……共同拥有五百一十七亩耕地和十头牛。……1966年到1978年，总计一百五十六个月里，这个小小的村庄有八十七个月靠救济度过。
总计吃去救济粮十一万四千公斤，比他们自己生产的粮食多出三分之一；
……”
二、计算
综合这些资料，很容易就能算出：
1、小岗村1978年时有18户，115人，517亩耕地；1979年粮食总产为115人*575公斤/人=66125公斤（超过13万斤）；以耕地总面积计算的单产为128公斤/亩。
2、15318公斤/517亩，1966年~1976年以耕地总面积计算的单产为29.6公斤/亩.年。
3、“大包干实行头一年，……等于1966年～1970年五年的总和”（即曾广为宣传的“一年打了五年粮”），66125公斤/517亩/5年=25.6公斤/亩.年。
从小岗村大包干纪念馆的图片数据看，1966年～1970年五年的总产为73500公斤（14.7万斤），以这个数据和耕地总面积计算的平均单产为28.4公斤/亩.年。
4、凌志军的数据有点问题：1966年到1978年“吃去救济粮十一万四千公斤，比他们自己生产的粮食多出三分之一”，也就是说这13年中，小岗村自己生产的粮食为11.4万公斤*0.75=8.55万公斤。以耕地总面积计算的平均单产为12.7公斤/亩.年。
这个数据完全无法直视，但又与《他们按下的红手印 改变了自己的命运》文中1979年产量“是之前十多年产量的总和”的说法吻合。
5、同样是以耕地总面积计算的全国粮食平均单产（公斤/亩）：
1966年 | 1967年 | 1968年 | 1969年 | 1970年 | 1971年 | 1972年 | 1973年 | 1974年 | 1975年 | 1976年 | 1977年 | 1978年 | 1979年 | 1980年
123.2 | 124.6 | 119.4 | 120.0 | 135.7 | 141.1 | 135.2 | 147.7 | 153.0 | 157.9 | 158.3 | 155.9 | 166.6 | 181.1 | 174.6
对比一下同年全国平均单产……
说实话，刚看到这些小岗数据时，我是大受震撼，反复验算了好几遍才确定没算错。
小岗村的农业自然条件在全国肯定能排中等之上，按《全国耕地质量等级情况公报》比它差的耕地有一半以上。然而，1979年这个“震惊全国”的“一年打了五年粮”，其单产（128公斤/亩）仅和同年西南陡瘠瘦山田、西北风沙盐碱地的单产相当。还不及包括各类劣质耕地在内的1970年同口径全国均产（135.7公斤/亩），而1979年全国均产为181.1公斤/亩，比他要高近一半……
而小岗村“辉煌”之前的亩产是什么水平呢？
这么说吧，大凉山里面的彝胞“刀耕火种”如果年成好运气好，也能收到每亩30公斤……看了小岗事迹才知道，世上是真有父子兄弟也不能合作，“佛系”极致到了没有救济粮就宁愿饿死、也不给团队出一丁点力的人……
……
请教一下为小岗辩护者：
小岗村的农业自然条件在全国肯定能排中等之上，如果全国农业情况与小岗村相同——无论是大包干之前、还是之后——能否如历史上一样解决吃饭问题？
在小岗村积极性高涨“一年打了五年粮”达到128公斤/亩时，同年全国均产——包括陡瘠瘦山田、风沙盐碱地等各类劣质耕地在内的全国均产为181公斤/亩。为什么全国均产仍比小岗高近一半？
在之前的公社时期小岗村错失了什么，会导致这个“积极性”无法弥补的差距？
这就是河里一堆先生推崇的小岗村的成功，哈哈哈。可笑之极啊。
要不桥上老师看看这篇文章：https://user.guancha.cn/main/content?id=1294026&s=fwzxhfbt
我承认我对列宁的新经济政策的历史不了解，请桥上老师尽情批判那篇文章。😉😉😉
还是一个对苏联敌视的人写的，有什么可杠的。
我是不能拿到苏联的数据，可两千万种，那时又没有计算机，可能吗？这还要杠？
难道我还能把所有诬蔑中国的东西一一批判一遍？这个和现在诬蔑中国的东西一样，无非是拾了当初诬蔑苏联那帮人的牙慧而已。
而且这和新经济政策本身毫无关系，新经济政策是从原来的计划体制转向某种市场体制，当初中国讨论转型时，是有人提出来过的。
民品就是民用产品的缩写，我猜你会问民用的定义与产品的定义，我就勤劳一点，提前把词典的定义给你：
还是一个对苏联敌视的人写的，有什么可杠的。
Thomas Sowell只是一个经济学家，我不知道他是否敌视苏联，但是，他在书里提到的数据来源，是这本书：
作者是两位苏联的经济学家，在1989年的时候，从俄文翻译成英文，那时苏联尚未解体，如果你认为这两位苏联经济学家造谣，我确实没法继续杠。
可以类比的是建国初期那几年，邓小平做的是从计划经济切换到市场经济。
还记得上世纪中国民间充斥的made in japan，made in usa吗？那些电视、音响、随时听、箱包鞋帽等等是国内不会生产吗？能生产，但是没人买！
改开后，国营工厂陷入全面亏损，越生产越亏，就是因为生产出来的东西没人要，那时候是国外产品物美价廉，功能碾压。就算国营工厂大规模军转民，结果仍旧竞争不过，往往是国营厂刚攻克一个型号，国外已经迭代2-3代以后的产品又出现了。就算国家控制市场，包销国产，也挡不住老百姓宁可去买走私货也不买国产。
消费品市场确实和军品不一样，军品哪怕相比国外落后几代，军方捏着鼻子也只能认，而消费品哪怕只贵一分，功能质量只弱一丝，老百姓也会用脚投票。前苏和前三十年的国营工厂所生产的民品，对比美日欧的同类产品，又岂止贵一分，差一丝。
比如苏联原因櫈子是就脚的苏联工人加了脚，是不是创新？布匹棉花白糖是军品还是民品？这些都是重要军用物资。原来俄罗斯会生产腌黄瓜苏联腌出来了算不算创新？
简单的说自己从无到有搞出来是不是创新？平民能用的是不是民品？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
苏联原因櫈子是就脚的苏联工人加了脚，是不是创新？
如果这个凳子因为这个新加的脚，有了新的功能，那就是创新。
布匹棉花白糖是军品还是民品
这些产品，民用的时候就是民品，军用的时候就是军品，需要注意两点：其一，同一个产品，既有可能是民品，也有可能是军品。其二，只有新的布匹棉花白糖跟之前不一样，有心的功能才算是创新，例如防水的布匹，更长纤维的棉花，卡路里更低的减肥白糖等等。
原来俄罗斯会生产腌黄瓜苏联腌出来了算不算创新
不算创新，因为腌黄瓜不是苏联发明的，是俄罗斯发明的。
简单的说自己从无到有搞出来是不是创新？
不一定算，如果从无到有是首创，就是创新，某个产品里至少有一部分功能特点是前人没有的，这一部分算是创新。
平民能用的是不是民品
一般而言是民品，但是也有特例，美国的平民可以用枪，在这里，枪就同时是军品，也是民品。