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主题:【原创】看到苟局被拿有感 -- Swell

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家园 反贼啊

男足和大熊猫一个级别,国宝吉祥物了,你还要毁掉它,太坏了

家园 团队决策有问题

新秀合同结束时,有机会去洛杉矶给科比做二当家,也许是想从一而终也许是自己要做建队基石,可惜了。

后来虽然有抠门的老板和傻逼总经理,更主要是伤病,和麦迪就没有同时健康的打过多久。有点渐入佳境的时候,换了教练阿德尔曼,往死里用。范甘迪用姚明还有规律,通常打89分钟就换下来休息休息,每场不超过36分钟。阿德尔曼经常连用半场,有一年背靠背的比赛,两次出场加起来90多分钟,我当时就感觉不妙,这么榨,很快就榨碎了。

家园 归化的事尊尊事先不知道的概率还是挺低的

别的事你这么说姑且还能搅一搅,但足球归化巴西族的事情,恰恰属于你说的“他有特殊兴趣”的范畴,你不可能说他不知道。否则他也不能22年G20和泰国总理说他“对国足不满意”。

谷爱凌则是尊尊亲自接见过的,那只能理解为他对归化,或者说,“用归化出政绩”的行为是肯定的。对谷爱凌这种有点血统的,我个人其实还算可以接受——但问题在于:人家“巴西族”的归化都是入籍而且退了巴西国籍的,谷爱凌明目张胆双国籍是不是有点不好看?

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本人很早之前就说过,尊尊给我们带来的“政府文化”,吸引来的只能是投机主义者。围绕归化的一系列问题,本质上就是“投机主义”,为了出成绩不择手段。

家园 市场化这个概念要好好辨析下

按字面意思:市场化就是向市场转化

按照如上理解,中国足球篮球排球确实实现了市场化,即向市场转变。

但中国足球市场篮球市场排球市场又是劣质市场。

因此中国足球的市场化是向劣质市场转化。

这也可以说是市场化,但变成了劣质市场。

另外唯利是图也需要辨析一下

西方经济学容易给人一个印象就是人必须是自私的,但这是经济学模型不够完善导致的。

完善一点的经济学模型例如博弈论模型(博弈论考虑了信息不对称,即非完全信息的情况)

更进一步的要考虑长期利益和短期利益的不同

局部利益和全局利益的不同等等。

一个人追求长期利益全局利益的最大化是不是唯利是图呢?

唯利是图这个成语太过于简略了些,但约定俗称的我们将其理解为追求个人或者小团体。的眼前利益而不顾一切。

例如恒大集团,为了获得冠军这个短期利益(形成品牌效应帮助卖房子)和恒大的局部利益,豪掷千金购买海外球员,进而引发足球市场价格战,最终对中国足球的长期发展不利。

恒大的行为可以理解为唯利是图。

如果是把唯利是图理解为了追求大众的长期利益而不顾一切,那么董存瑞黄继光们也是唯利是图。

家园 现场才有感觉

别说初中生,我感觉职业选手的出手才能叫投篮。 非职业的都不是把球投出去,是把球扔出去。

不光是弧线的事情,这个有点不好言传。麦迪弧线也很低,但是入筐角度就是很好。即使是NBA,你去看球很快也可以把场上分为投的准的和不准的。不准不是他们水平不行,而是面对防守没办法争取到足够空间出手,所以球出去的很仓促。当时有一个南斯拉夫的球星佩贾科维奇。那个哥们就是你只要让他有空间把球举起来,你就算接下来盖到他脸上,他出手的弧线都不变。 我在现场是真看到火箭那个防守的人一巴掌打到他脸上,直接打四分。

家园 哪有那么复杂

人的天性都是爱玩的。

国家能做的,也就是支持群众体育。无非就是修场地,办比赛(这个其实还都是民间力量为主),给很多体育类的产业以税收上的优惠。大学招收有体育特长的学生。 文化上,引导身强体壮为美, 提倡尚武精神。

中国改开前,我愿意给30,40分。如果只是局限在个别大城市,其实给个60,70分也不为过。缺的只是条件,像游泳池这些确实没钱修不起。

但后来,特别是近些年,简直就是反体育,特别是反群众体育。 所以真没办法,只能个位数了。特别特别需要说的是,我疫情前和国内一个朋友吃饭,他的儿子在上海某个小学上学,跟我说课间不许出去活动,需要上厕所的去一下。后来一打听,北京好几个我认识朋友孩子的学校也是这样。这简直是,让我感觉到了我还是挺幸运。

种花你再浇水施肥,千万千万不能把根给剪了。

家园 你这是证明啊

我是想说市场化是大势所趋,不可逆转。

家园 你要是对政府工作流程有点了解的话,你觉得他应该知道的事

他真的未必知道。当然我不敢打包票他一定不知道。我只能说他完全有可能只知道男足和冬奥会的成绩,其他一概不知。事实上在历届最高领导人中,他属于很好骗的那种。

家园 姚明好像也有点无可奈何

我本身不看也不懂篮球。但因为朋友圈的缘故,最近被动看了很多张镇麟的视频,貌似是个害群之马一般的人物。但这个人偏偏很嚣张,因为他有个好妈,前女篮国手现体育总局官员:王芳。大姚作为篮协主席,级别比不上作为衙门官员的王芳。所以篮协听上去是篮球头号大佬,但其实还只是个民间团体,上面还有婆婆管着。

家园 搞篮球的国家少

当年是只有前南斯拉夫,苏联加上美国。所以苏联解体加前南解体,一下子变出一堆强队。

现在西欧起来了,南美起来了。亚洲日本起来了。 逆水行舟,不进则退。不正视世界的变化,只看结果,那没办法。

市场化也不是以人为意志转移的。就按你说的,那我认为几十年之后中国所有的体育天才估计大部分都去男足。流氓无赖三陪有啥了不起,钱拿在手里才是真的。你这不是毁掉足球,你是毁掉其他项目去养足球。

改开之初,不还是塑造小商小贩都是骗子,有用吗? 但凡敢和钱做对的,都会被生活教做人。

家园 08年之后确实是软着陆的好时机

可是又开了个冬奥会。这其实也很好,确实促进了冰雪项目的普及。

但是体育利益集团就更肥了。

其实归化个把人,算什么大事呢?谷爱凌还是美国国籍吧,取消她的中国国籍,一句话的事。还有那些巴西人,就更不是问题,有人不是自己退出中国国籍了吗?那些冰球队的美国人,加拿大人,有几个还在中国?利益交换而已,不要把所谓的面子看得太重要。大家都这么搞,日本奥运会还找了黑人火炬手。Games,其实就是游戏。有些人自我标榜是不流血的战争,那是鬼扯。阿根廷得了世界杯冠军,马岛回来了吗?阿根廷人是不是比3年前过得更差了?

不过怎么改革也是个问题。我觉得国家应该是想慢慢减少投入的,但那些既得利益者难保不会搞出事情,而且确实有部分群众是希望看到中国在奥运金牌榜上领先的。所以这软着陆也不好搞,搞不好就是断崖式下跌。

家园 时来天地皆同力,运去英雄不自由

但这也是发现谁是真的英雄的时候。

姚明出来挑这个担子,当然也说不上是豁出了身家性命,有多壮烈。但这个担子不好担,尤其姚明,弄好了是应该的,弄不好一事无成还则罢了,惹一身骚又是何苦。所以我佩服他,愿意替他解释几句。

家园 中国在任何行业都没有,也不可能有完全的市场化

而且市场化也不是灵丹妙药,在一个有极大需求,但极贫乏的供给的市场,如中国的足球篮球,市场化是无效的。打个不是完全恰当的比方,就像阿根廷现在的市场化改革一样。

中国足球篮球现在的问题,不是市场化太大,也不是不够,而是没有持续产生有竞争力的供给。

想想中国在改革开放初期,怎样一边市场化,一边发展生产力的。足球篮球在市场化的同时,有没有去发展生产力?而且,中国在现阶段,城市化发达,学生极内卷的社会条件下,没有发展生产力的条件?

如果你想走所谓的进口替代,慢慢加强竞争力。体育这个商业模式是赢者通吃的。中国每年在NBA上的消费,能否在十几个大城市里每个养几只半职业的篮球队呢?

家园 这都哪跟哪啊

当年是只有前南斯拉夫,苏联加上美国。

篮球搞的国家少?西欧篮球现在才起来?拜托说话之前放狗搜一下看看靠谱不靠谱啊:

篮球世界杯

男足队员挣钱少说也有30年了吧?过去这30年有多少体育天才去男足了呢?拜托说出哪怕一位被男足毁了的,在其它项目上又有天赋有希望的体育天才?

中国篮球的下行,正应了一句老话:逆水行舟,不进则退。过去这30年中国男篮的鼎盛时期还是三大中锋加易建联/孙悦的时期。看看这10来年篮球技术的变革,国内还在指望下一个姚明,整个一缘木求鱼。大姚的思路是对的,把基层篮球做好,把基础打牢,再把联赛真正市场化,等着一批人才涌现出来,而不是等救星似的等下一个姚明。只是这么做见效慢,甚至不一定能见效(谁敢保证能涌现出下一个姚明),但对于篮球运动在中国的普及和提高是有好处的。

家园 穷人就别挑饭不好了

很多非球迷,基本看几个大赛成绩就开始评论了。这种没办法。

底子薄,张公子没有达到大家希望的高度。但是实事求是的说,这已经是不错的了。 像张公子这样的,全国也就一只手能数的过来。周琦被骂,但他都打了多少年了。要是人才济济,他就退下来就好了。还不是没人?

姚明当主席,起码保证了篮协这个层面对职业化的尊重。提都没有提类似组织国奥打联赛这种足协没事还要搞一搞的提案。维系了对青年梯队的投入,人才没上来确实,但是比赛没少打。疫情期间起码空场打联赛,电视转播的钱虽然少也是钱,对投资人是一种尊重。大学进CBA,属于有点揠苗助长了。但是坚持这么多年,确实开花结果了。如果未来挑一条作为他的政绩,这个应该是。

第一次CUBA选秀,就选了一个人。大姚亲自参加,尴尬收场。吉林队的二姜之一的姜宇星,属于选秀球员。当年选秀权白送。现在选上来的人基本上可以上场打球了。孩子珍贵了,你再搞那种一将成名万骨枯的专业队把孩子淘汰了不管,没人去了。现在练篮球起码最后能有一个大学学位,社会上谋生有个有利的东西,这还是有远见的。

通宝推:zwx650,
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