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主题:【原创】看到苟局被拿有感 -- Swell

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家园 你有内幕还是猜的

你要是有内幕,那不妨告诉大家这究竟是谁干的,把锅彻底甩出去、甩干净,我没意见。

你要是没内幕,那这也只是你的猜想而已。

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有关我们国家多年来非常著名的印象之一:国籍很难很难拿。

NBA有个著名运动员马布里,当年也是花了很大的工夫,才拿到了中国“绿卡”。

所以你要说男足这种尊尊亲自会看的东西,归化了“巴西族”的事情,尊尊不知道,或者反对但“反对无效”,只是一个体育圈外的体育局长整的活——那你未免侮辱大家智商了。

家园 这要看你怎么定义了

美国的群众体育,老实说是作为愚民教育的一部分。黑人甚至许多白人小孩,以热爱体育作借口,来掩盖自己的不爱学习。美国对此放任甚至鼓励。中国并不如此。

群众体育的目的,是增强体质。美国人的体质如何,肥胖率,人均寿命,都是摆在那里的。你的体育产业搞得烈火烹油,花团锦簇,但是不看广告看疗效,效果就是不怎么样嘛。

家园 你理解的不是我的原意

而且你的批驳也不是很有效,譬如把章程贴一遍。众所周知,我国体育事业的核心绩效指标,就是奥运金牌,为此有奥运周期战略,有举国体制支持。

群众体育,这个绩效指标就不容易了,小区健身器材多少,青少年体锻达标,这些能端上台面吗?

我的原意,竞技体育看金牌,群众体育的效果,终归要反映到国民身体素质上来,这里体育总局连统计数据都采集不到。只有卫健委才行。而如果我国人均身体素质不行,你猜政治局会责成谁来办这个事?卫健委,还是体育总局?

你贴章程有啥用啊?连单位里清洁工都有一堆章程,责任到人,但是你能说单位环境归他们管吗?

家园 姚明的本钱就是高,如果他降到 2 米 15

如果姚明降到 2 米 15,那么步法投篮意识策应,就都是虚的。姚明连上场机会都不会有多少。

中锋最吃身体。东亚人在 NBA 能站稳脚跟的,只有一个姚明,靠的就是近 2 米 30 的身高。减少 15 公分就是不行。

家园 中国队当年是 8 到 12 水平

这是男足永远无法企及的高度。

男篮水平越来越差,根子就在市场化。所以我开的方子跟你完全相反,那就是,除了男足,其它都不搞市场化。然后充分利用男足的稀烂,舆论上开足马力,塑造男足 = 流氓无赖 = 三陪女的形象。唯一能挣大钱的体育就是男足,其它都不行,让大家熄了这条心。然后谁家孩子踢足球为业,父母都抬不起头来,比女儿下海还丢人。

彻底毁掉男足,作为国家的防火墙,把市场化隔绝在外。

家园 一尊是国家的主人,你们连包衣都够不上

re: 中国国籍很难很难拿

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一尊是国家的主人,对于国家的主人,想让谁拿国籍就可以拿国籍。

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对于拜吨,最大的问题是认识不清自己的地位。

苟局是包衣,也算是改开家奴,贪了太多,无非就是再换一个包衣。

拜吨连包衣的资格都没有,还自以为自己也是这个国家的主人。

主人换一个包衣,送一个国籍,跟你们何干?

家园 这一段不同意

他投出去的球,弧线就是很好。到篮筐上面的时候差不多是垂直的。很多其他队员,包括阿联,投出去的球弧线很低,有种进不进看命的感觉。 这主要是运动员的手能不能很柔和,手指能不能充分拨球。 需要一些天赋。

篮球不像足球,投出去的球速度不快,离抛物线不远。弧线高不高,还是看出手时候的角度。手指拨球有用,但是没那么大。

许多初中生都能投出很高的曲线。不算什么很厉害的天赋。

低弹道球的速度比较快,这跟球员风格有关,不是说低弹道就一定不好。

家园 这是黑纸白字的职责,也就是任务

体育总局的主要其实很清楚,只不过没这么清楚写下来,你又会否认。

90年代中期,我就很清楚得记得,体育总局/体委的两大任务就是奥运争光计划和全民健身计划。我在96年左右的时候还参加了我校的李永波杯业余羽毛球比赛,这就是当时体委对竞技体育和群众体育同时推进的证据,李永波本人领导羽毛球国家队奥运争金牌,挂李永波的牌子还同时推进全民健身。

人均身体素质是个很虚的东西,和经济发展,社会保障,食品供应,清洁用水,医疗保障,体育设施,环境保护等都有关系。这需要中国政府统一协调,不会只盯在医疗保障上。政治局国务院首先要保证中国人民吃饱吃好,然后老有所养,少有所依,看得起病,能从事体育健身,最好还能游山玩水。具体到人的话,现任国务委员谌贻琴是主管人,她的前任是孙春兰,刘延东,吴仪等,从来不是卫健委或卫生部部长,她们也没人是医疗背景的。

家园 身体是基础,更重要的是身体以上

没有身体是万万不能的,但有了身体条件不是万能的。

姚明就一个,他的其它方面的实力跟他的身高一样出类拔萃,所以没法说他身高降到2.15米后姚会怎样。巧的是大郅身高2.14,奥尼尔2.16米。三日体重分别为郅245,奥324,姚311磅。大郅在NBA很遗憾没有打出来,但公认大郅和大姚的差距除了身高,篮球技术和意识各有特色,差距最大的是纯篮球以外的东西,比如说所谓的霸气。

对年龄大一些的球迷来说,还有一位可比的球员是单涛,身高2.16,体重应该是和姚明更接近,是三大中锋之前的第一中锋。姚兼具了单的体格和郅的技术。从这个角度来说,2.15米的姚明可能会泯然众人,但我觉得更可能的是2.15米的姚明身体各方面条件更加均衡,加上他出类拔萃的技术和意识,他的职业生涯会更长,成绩可能会达到更高的高度。

再多说两句。要论身体条件,库里的身体条件怎么样?啥高度,啥体重?人家就能领风气之先,改变整个NBA的打法潮流。詹姆斯的身体条件如何?逆天的身体条件,也没多少人嚷嚷詹姆斯是靠一副好身板。咋到了大姚这,就一定要说他就是凭着身高吃饭的?

再再多说两句: 普通身高东亚人在nba打出名头的还有林书豪。很可惜也是因为受伤职业生涯不长。也许有人会说,这就是东亚人身体素质不适合打nba的铁证。但从另外一个角度说,像林书豪这样身体条件的东亚人有多少?又有多少人投入篮球?这么少的人投入就已经出了林书豪,要是有更多的人参与,能出多少个林书豪?非不能也,乃不为也。

通宝推:普鲁托,
家园 你们这帮缓则啊,总是以为习总是三头六臂,外加九个脑袋

才能做得了那么多你们以为他做的事。其实到了他那个位置,除非特别重要,或者他有特殊的兴趣,否则根本管不了那么细。

家园 坚持市场化,但是要时刻加强管制

你谈到市场失灵,不错,确实发生了市场失灵,但你说只能把市场当成一种手段这个观点有误。

坚持市场化的方向,但是政府要时刻监督市场。

市场化和政府监督市场两者并不矛盾。

就像菜市场与工商监督管理两者不矛盾一样。

中国的职业体育的市场化就是因为政府缺乏监督导致资本为了自己利益最大化而置中国体育发展的大局而不顾。

例如大量引用外援而使得本土球员特别是年轻球员缺乏上场机会。

大量引进外援造成了俱乐部的恶性竞争,最终引发了对本土相对优秀球员的恶性竞争,各个俱乐部竞相出高价买入相对优秀的本土球员,结果导致中国的本土球员即使在国际上相对水准非常一般,却拿到了相当于国际优秀球员的水准,结果导致本土球员的不思进取。

例如中国篮球败给日本篮球,重要原因是中国球员如果到海外打球收入会缩水几倍(中国俱乐部给的薪水非常高,不高不行,会被其他俱乐部抢走),结果个个不思进取。

政府对俱乐部进行监督,制止俱乐部恶性价格战(竞相出高价引进海外及本土球员),规定年轻球员上场最低时间,规定球队最高薪水,规定俱乐部对青少年的最低支持举措例如最少要组建几支不同年龄的青少年球队,以及定期举行青少年球队比赛,对青少年比赛的优胜俱乐部给予重奖(例如在广告收入等方向向青少年比赛的优胜俱乐部倾斜)等等。

对相关举措阳奉阴违的资本驱逐出体育圈,禁止对方再投资体育竞赛项目

以上措施都是体育管理部门可以做的。

市场化是必须的,市场化是利用人逐利的本性吸引社会资本大量投资,相当于用社会的钱来办体育。

而如果没有市场化,只由政府出面组建球队,那就只能利用有限的政府资金,政府资金是不够推动中国职业体育的大发展的。

但商人逐利必须取之有道,如果对方唯利是图,政府就要管。

通宝推:zwx650,
家园 上纲上线你算是有一手

平时关注过篮球吗?大姚上任的时候,中国篮球(尤其男篮)的成绩咋样?要不是大家都感觉形势不妙,需要变一变,能轮到大姚上台吗?

这篇网文有些过了,但多多少少说出了一些我的想法:

姚明连任中国篮协主席,球迷对姚明的语多放肆就是纯粹的年少无知

还觉得中国男篮在姚明上台之前是亚洲巨无霸的,可以搜搜姚明上台前男篮在亚锦赛的成绩,别只是上嘴唇碰下嘴唇,想啥说啥:

国际篮联亚洲杯

家园 中国足球市场化失败就是放任自流的市场失败的经典案例

但是也要认识到,中国足球的市场化压根就不是真正的市场化。

但商人逐利必须取之有道,如果对方唯利是图,政府就要管。

要是许皮带投资足球真的是唯利是图就好了。他压根就是赔本赚吆喝,图的不是利,是吆喝,是足球以外的东西啊。

家园 从市场里挣钱没有从预算里搞钱快

不解决这个效率问题,就没法市场化

家园 不在国内太久了?这么跟不上时代了?

国内早过了维金牌论的时代了。官僚有官僚的逻辑,但普通老百姓对健身,锻炼的需求和参与你真感受不到?

体育产业规模不断扩大 为经济发展增添动能

别这么自我感觉良好,老一副要启蒙大众的心态行不?

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