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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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    自己晕菜了
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家园 跳出舒适圈 -- 补充帖

回想起来,经济下行刚刚开始的时候,公知鸡汤们的话术是跳出舒适圈,辞去央企国企的稳定工作,跨界去创业。。。照这几年的光景无论干什么行业都是九死一生从天堂到地狱,事后诸葛亮地看,当年那个人怎么那么傻?所以我想,软着陆或许是美好的愿望,实操中很难做到,疫情防控放开也是戛然而开,逐步批次放开当然更好,但是谁当第一批?

习大大十年前拿着大喇叭喊,注意了注意了,房地产要软着陆了,有没有?

可惜当时没人信他呢😂😂现在说他搞硬着陆,我看有点冤枉。

家园 理论上14nm做的AI算力卡可用

作为移动端侧AI算力就不行,因为功耗太大,在云端做AI算力可行,但是去全世界部署算力底座则不够,不是每个国家都不需要考虑电力供应和电力成本的。

家园 那可不是,整了个国营,太坏

特色、混和制.......抄就抄了吧,整个新名词当创新啦

家园 也不算是硬着陆,可以算是三七开

三分软着陆,七分硬着陆。

硬着陆的标准姿势是 中农工建几大行里面,至少一家银行破产,其他大银行日子难过,一大批中小型银行破产重组,很多人真的得去跳楼,GDP下跌或者接近于零增长。

限购限贷限价,各种匪夷所思的行政干预,阻止了市场彻底放飞自我,也阻止了后来彻底的硬着陆。

通宝推:偶卖糕的,
家园 当车企是什么公司啊

车型一年迭代一次?秦的荣耀版对冠军版的那叫新产品?但凡了解一点也不会这样一无所知。

而且如果真的了解企业运营就该知道任何2c的产品即便是要以价换量抢市场份额,降低官方价的方式也是最后一招。就算不在乎得罪经销商,消费者短时间内受到背刺对品牌形象以及后续营销策略的执行都影响巨大。

汽车这种市场最广泛的大件耐用消费品怎么能套一般消费电子 快消的逻辑。一台普通品牌的汽车三年保值率是和占了整个消电一半利润的iphone一样的。这放在iphone那里是说明他品牌和生态乃至社交溢价,对汽车则是压根成本结构都不是一个东西。

好歹汽车是国民经济支柱级别的产业。苹果不也都造不了车吗。

家园 问题留给后人智慧

至于解决就别指望了。

历史性的战略机遇,还指望在疫情都结束了,美元MMT成功之后持续吗?这不就是和成功学那套原地发功,立刻暴富一样了吗。

看看赖清德520是多得意忘形,你觉得他是以什么作为判断依据?我建议感觉形势大好的人,可以组团去厦门外海海钓。

我觉得最乐观的估计,也就是现在处于一战后的美国的那种情况,野心和实力都初步具备了,但实操经验严重不足,力量对比也没达到质变。只能再继续熬着,看20年后会不会再起新变化。

家园 现在中国市场新能源汽车在快速推新车型

特斯拉他的价格就是波动的。

汽车不是金融产品。

由于中国市场上,新能源汽车,技术在快速迭代。你别管他是不是新产品,他的技术落后了。

比亚迪这一代dmi技术大概是21年左右开始上量的。汉唐秦,包括海洋系的各种车。

不要用美国这个汽车市场的情况来看这几年的中国市场。

新势力,特斯拉,他们大概都是20年左右起来的。疫情三年,中国市场,新能源汽车渗透率大幅上升。

但同时,新能源汽车面对两个维度的竞争。与燃油车是价格。与新能源汽车之间是全方位竞争,技术,价格。

如果你去跟踪一下过去3年中国新能源汽车技术进步速度。比亚迪的荣耀版就不意外了。

22-23 中国新能源汽车,电池,电驱动,电控三个维度都在剧烈的技术竞争。

电池从价格到容量,到充电,技术进步巨大。

电驱动,是技术和成本进步。

电控上,智能座舱与智能驾驶两个维度都在快速的技术进步。

这样的技术爆发期,导致,国内各个车企有大量新车型,被快速投入市场。

比亚迪现在的优势是成本。

你觉得耐用消费品,尤其汽车怎么能够有那么大的价格下降,是很奇怪的。

确实,美国汽车在涨价,或者说除了中国,汽车价格没有那么不稳定。

可是中国市场就是一个特例。

由于技术的快速迭代,导致,小改款必须以年为单位推出。

你可以参考一下,赛力斯m7的小改节奏。极氪001也是本年中改款很成功的车型。

零跑的车型。包括蔚小理他们的车型。

去了解一下。汽车市场,尤其中国汽车市场技术进步的速度。去看下去年上海车展,今年北京车展对世界的震撼程度。再来质疑比亚迪的降价。

现在中国汽车市场在进行世界上最顶级的商业战争。从技术,到成本,到品牌,全方位的竞争。

去年理想风头无两,今年mega被狙击,立马陷入颓势。

赛力斯m9,已经是中国50万以上,不分类别的第一。

极氪001,的销量。

小米su7的锁单量。

再看看已经全无流量的油车,降价的幅度。

不要拿静态的,陈旧的,眼光看现在的中国汽车市场。

中国汽车市场,已经是全球,质量最佳,价格最低,技术最高的市场了。

并且这个市场在剧烈的竞争,技术在快速的迭代。你所不能理解的部分,就是这个市场最有魅力的时刻。

但凡了解一点也不会这样一无所知。

去了解一下现在中国的汽车市场吧~很容易的

通宝推:newbird,心有戚戚,
家园 生产做建设,金融搞破坏,不同方向

生产是要搞建的。金融本身存在的目的是帮助搞建设,但现在的游戏规则,搞破坏反倒钱多事少,就摇身一边搞破坏了。

主席河友,不要用金融的方法套生产。生产很苦逼的。

通宝推:rynax,
家园 去试驾一下车,啥都明白了~

中国的汽车市场,在过去三年干了什么,去了解一下很简单。

找一台没什么变化的日系车,找一个新款的国产新能源车,价位相似的,去体验一下。什么都清楚了。

dmi类的技术,油耗到4升。纯电,百公里20度电。这比什么都实在……

这样巨大的产业升级,被视而不见,不应该呀~

其实这一切很容易理解,如果新能源汽车不是这样的快速技术迭代,剧烈竞争,凭什么渗透率在今年就有月度过50呢~

家园 用电量充其量

用电量充其量是作为一个粗线条看经济规模的静态指标。各种经济相关的数据里,有些是前瞻性的,有些是滞后性的。比如诸如茅台 驴包这些奢侈品性质的就是滞后性的,甚至滞后到可以跨越小的经济周期不受影响。用电量这个指标就是比奢侈品还滞后的指标,甚至都可以不列入需要日常关注动态的指标里,所以说是静态指标。因此我会说拿用电量看经济好坏,就是拿有没有呼吸评估是否健康。

看还有人引用忙总的话【讨论】用电量指标为什么不能用作经济指标?

15/8/10 11:42:20:wxmang

看宏观经济,主要看铁路货运量,用电量和银行贷款到实体企业增加值(绝对值无意义,因为大量借新还旧,借债活命的企业,本身并不生产,只是苟延残喘而已)这三个数据,只要判断三个数据即可,因为这三个数据不太好造假。

15/8/10 13:25:32:黑匣子

芒总提的这个是“克强指数”吧,看来这三个指标还是很硬的

15/8/11 17:07:24:wxmang

这个指数可不是他发明的,大概在90年代初,国家计委就用这些参数估计全国生产经营情况了。

首先把,即便是按忙总的说法,这三个里面的信贷指标就和好不沾边了。

5月11日,中国人民银行发布的2024年4月份金融统计数据和社会融资数据显示,4月份当月新增社融-1987亿元,同比少增1.42万亿元。同期,人民币贷款中住户贷款减少5166亿元,其中,短期贷款减少3518亿元,中长期贷款减少1666亿元。

值得注意的是,新增社融自2005年11月来首次转负。其中,政府债、企业债和未贴现银行承兑汇票成为4月社融的主要拖累项。

中国央行指导商业银行加快贷款投放,辩证看待票据充抵信贷行为

Reuters News 22 May 2024 15:07:18 路透北京/上海5月22日

继中国4月社融增量罕见转负且M2增速创下历史新低后,5月银行放贷情况备受关注。四位消息人士周三透露,中国央行日前召集部分商业银行开会,希望加快贷款投放,同时也提到票据支持实体经济,要辩证看待票据充抵信贷行为

去搜一下票据空转可知,度娘是把他列为了经济术语。对其解释是:票据空转是指企业存入保证金、开出银行承兑汇票、然后将银票贴现、再将贴现资金作为保证金开出银行承兑汇票、再将银票贴现的不断循环过程。这种缺乏真实贸易背景的循环空转,不仅使票据承兑、贴现业务脱离实体经济呈现出超常增长势头,也使得银行存款规模被虚增放大

然后就是美国人嘲不嘲笑似乎不该是作为判断标准。如果因为美国人嘲笑就说明是对的,那么中国嘲笑美国的那些东西,难道也证明他们是对的?

最后,给您宝推的原因是您也认为现在已经将来都是过沟坎的日子了。我也认同不论什么形式总要往外走。

通宝推:Swell,
家园 确实如此

诺基亚就是被中国千元手机活活卷死的,相信不久的将来会有许多老资历品牌油车企业被中国新能源车卷趴下。

家园 AI是生产力,房地产仅仅是杠杆而已

杠杆有用,一直用一直爽,但一旦反转,伤害加几倍。

中国的发展,已经从农业化-工业化-信息化,最后进化到智能化,而且这个智能化要赋能全世界。

解决了能源的瓶颈问题,解决了AI的算力问题,还有什么东西能够制约中国的发展?

家园 加印不是解套了吗

加大杠杆,创造一堆利润股东玩命分红, 通过一堆什么造车之类的把钱洗出去。安排明白了之后暴雷。 房主可以未来买保交楼,银行愿意可以去没收它的地之类的固定资产。 股民就当做慈善了吧。

加印也想的开,牺牲他一个,老婆孩子是坚决不回来了。

家园 毛泽东,第二次帝国主义战争讲演提纲 -- 有补充

(一九三九年九月十四日在延安干部大会上的讲演)

”根据历史事实与列宁的学说,在帝国主义时代,资本主义的发展是极端不平衡的。因此,帝国主义各国之间的战争是不可避免的。重分世界的第一次帝国主义战争结束之后,不到二十年功夫,第二次帝国主义战争又爆发了,帝国主义各国又来了一次重分世界的战争。、这个新的战争的开始阶段,它的第一个阶段,是建立在上一次全世界经济危机之上的,一九二九年至一九三三年的空前的世界经济危机过去之后,接着的不是繁荣而是物种的萧条。一部分帝国主义国家,或者认为自己在第一次世界大战中分赃过少的国家,如象日本与意大利,或者认为自己在上次战争中是损失了赃物的国家,如象德国,就全副武装跑上了战争的舞台,企图用战争来摆脱经济危机,避免资本主义崩溃,第二次帝国主义战争就是这样开始爆发的,并形成了它的第一阶段。第二次帝国主义战争的第二阶段,德英法波等国发动了大规模战争,世界资本主义各国均将直接间接的卷入战争,这是建立于新的经济危机之上的。从一九三七年开始的新的世界经济危机,这几年来是净淫于英法美这些所谓“和平”国家之内的,并且正向德日意发展。在经济危机之上,又造成了严重的政治危机,人民不满意,资本主义与资产阶级专政,不论在早已法西斯化了的国家或现在介乎的战争的实行法西斯化的国家,这种政治危机,这种人民不满,却日益尖锐化了。另一方面,社会主义的苏联又强大到不可侵犯。在这种情势下,一切帝国主义国家的资产阶级就认为除了扩大战争,除了把片面性的战争扩大为全面性的战争,除了打坏它们的帝国主义朋友,不能逃脱经济危机与政治危机,不能避免自己的死亡。

  所有这一切,就是世界各国资产阶级在它临死前夜的打算。至于这种打算一一用重分世界的战争来逃脱经济危机与政治危机,是一定要加速自己死亡的日子,它们就不能设想了。它们象疯狗一样,已经疯了,被资本主义制度把它们弄得完全疯了。它们就不得不向它们的敌人,向世界的壁墙,乱撞乱碰,这就是今天世界各国资产阶级的实际生活。一群疯狗打架…这就是今天的帝国主义战争。“

通宝推:ccceee,真离,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 【整理】 -- 补充帖

本次演讲两年之后,1941年6月22日德国发动巴巴罗莎计划,苏德战争爆发。

家园 诺基亚是被百元极搞死的

诺基亚质量大家说好就好吧。我第一个是诺基亚的开局产品9110,后来用过8250,后来的记不住了。感觉都一般吧,基本没有超过1年,最短时间用一个星期,就出现故障。倒不是诺基亚的问题,是功能机时代我用手机都是这样,诺基亚并不出众。后来我就自规买手机不能超1500。

然近0几年联发科吧,提供方案,搞山寨机。我用时间第一个超1年的是波导,折叠的。用得最长时间的应该是10年左右,清明回家手机坏了,随手买的一个山寨机,不知是300多还是400,超好用就接着用,结果用了一差不多两年,才淘汰了。那时oppo一千多,金立几百,电视广告999,666大把,然后3寸大屏机也才几百。多普达4000多已经有智能机的功能了,手机上网也开始普及。好多无名山寨才那么三四百。后来一两右。有人拿过个美国带回来的“一次性”手机,10美金,该有的功能都有,离了个大谱。其时诺基亚手机电池在批发店已,去到七八块钱一个了。

被中国山寨机打死的是mp3mp4日韩机子,他们的功能基本跟山寨机重合,外观及质量还没山寨机好,价格差几倍。关键是山寨机女贴心,动不动二三四五六个喇叭,大屏大电大音量。普通mp3mp4的价格,买个超级mp3带手机,太好了。

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