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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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    越来越差
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    自己晕菜了
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家园 这个以价换量有什么错呢?薄利多销不是成功策略吗?

降价一定是让出利润空间吗?这个是否成立要看边际成本和边际利润,怎么可以简单的说降了一块钱就是亏了一块钱呢?上面层主已经提到了比亚迪的固定成本,量大了边际成本下降,边际利润是上升的,这是很正确的论证,也是基本的西方经济学原理,你简单的用四则运算来反驳,这里面是有什么我们不知道的理论依据吗?

你是专业人士,不敢在你面前班门弄斧论证什么一瓶矿泉水赚5毛钱,降价5毛是不是就一分钱不赚。但从这个简单的经济学原理来说,你并没有说明它对比亚迪的降价策略如何不适用,不知道我们是哪里没搞明白?

家园 移动端限制或许也不在算力

主要算(训练)可能还是在(云)服务器。应用(移动)端,可能存储,IO,通讯等限制更大。

至于国外,可以等一等,先把国内搞起来。芯片总没有那么快。

家园 地产确实是依附性的

现有产业,地产才值钱。

而工业化以后,位置的天然地理条件本身在产业选择上权重越来越弱。

家园 奇瑞上汽并不算掉队~

中国新能源汽车行业,在国外眼里就是怪物。

举几个例子。

1 特斯拉。特斯拉在美国是垄断的。

特斯拉在国内的竞争力是啥样呢?model3快被打趴下了。modely前几年销量很好,从去年到今年大量替代品,特斯拉的销量,即使大幅降价,也没有能大幅增长~

2大众id3,中国价格是10万左右,欧洲是30。配置国产的更高。

3丰田验证码~中国厂商眼中的笑话,外国人当宝。

4 丰田试图和比亚迪合作。大众和小鹏,斯特兰尼斯和零跑,股权合作,市场换技术~

中国害怕这些企业被夺舍么?完全不怕~

因为大象无形,特斯拉国产化率是90。中国新能源汽车的背后是一条强大的新能源汽车产业链。

这条产业链有多强大?以动力电池为例,中国占了约70的份额,剩下30在日韩厂商,他们也离不开中国的基础材料供应商。

这条产业链上,中国在芯片,如车机芯片,智驾芯片上有短板。

但是,不好意思,这些车规芯片,用的是成熟制程。中国也有大量的替代厂商。

相信美国人的乱搞会让这个行业替代率快速上升。

中国有没有掉队的厂商,有呀,死掉的都一大堆。

但是即使中国掉队的,出了国也一样是霸王龙。

新能源汽车产业是中国这几年很多行业的侧影。

很多行业都在走着类似的道路。

基本上你能够知道的产业,都在这狂飙突进的路上。

芯片已经是最后的篱笆了~而这个篱笆,他只是一个篱笆罢了。

做金融的别老盯着房地产,去看看产业。

去看看实实在在的实体产业发生着什么吧~

通宝推:青青的蓝,
家园 一超三强众特色

一超:比亚迪

三强:大概率是奇瑞、长安、吉利(产品系列比较全,有几个爆款车型)

众特色:华为、小米、理想、蔚来、小鹏、广汽、长城(特色鲜明,有爆款车型,产品系列略显单一)

一汽二汽上汽北汽固然死不了,前途不太清晰

家园 ~~过去的国产五常是长城、长安、吉利、byd、奇瑞

现在是上三常。 byd 吉利 长安。另外,宝骏(五菱)很厉害。

奇瑞和长城的油车出口量很大。新能源汽车上,现在还缺乏爆款。

华为、小米、理想、蔚来、小鹏、零跑这些新势力,没有燃油车,都是新能源汽车。

蔚来,小鹏现在主要是纯电。小米现在只有纯电。理想主要是增程式。华为都有。

北汽,虽然烂。但资源好。小米汽车现在和他合作生产su7 。华为的享界和他合作。

二汽,东风蓝图是他新能源的品牌,正在崛起。

一汽,本身地区处于寒冷的东北,对新能源汽车接受度,使用方便程度确实差一些。

~但是,这些厂商,过去的合资现金牛正在快速萎缩。

数据很好查,燃油车的份额和销量都在快速缩减。

日系三家,除了丰田,本田,日产都在崩溃边缘。

法系韩系~

美系,哦,他们最大的优势是投资了五菱~

德系,日子相对较好。他对于电动化转型也最下决心,最用力。

中国汽车市场,超级酷的~~

家园 诺基亚的死亡和自身关系很大~

诺基亚死亡是因为死在了对系统的摇摆不定上。

苹果大卖那年,诺基亚也在高峰。

中国厂商,从htc开始,全面转向安卓。

而诺基亚先是搞了自己的MeeGo。死了。

然后,他投了微软。搞winphone。。。

额,等他想过来,想清楚,想安卓的时候,这个市场,已经没空间了。

家园 AI是生产工具

生产工具是生产力的一个组成要素,房地产是金融杠杆也一样是生产工具。如果把生产工具当成生产力的一个标志要素,那么房地产是,AI一样也是,AI同样可以当金融杠杆。你倒数第二端的科幻小说就是典型的围绕杠杆所产生的故事。

一切生产力发展的前提是人,而生产工具的过度畸形发展完全可以制约人类本身,就像今天中国的房子足够14亿人住却制约了年轻人的生育一样,AI的发展已经开始消灭劳动人口。强调单一的生产要素发展并鼓吹未来故事,却没有合适的社会组织体系和价值体系以适配,不过是奥本海默的又一次翻版而已。

通宝推:ccceee,
家园 小国家的企业想搞标准,肯定死

不止诺基亚,日本的企业也是类似,想搞自己的标准,自己的系统,死定。跟着吃可以,想独立不行。西欧国家也只能用欧盟的名义搞。

小国工业只能跟随,空子可以钻一时,不可以钻一世。

我这是从另一个角度看问题。回到诺基亚,投哪个阵营也不好过,安卓阵营的高通税,当初也是勒得中国企业很紧的,并能决定一家企业的生死,比如小米OV,人家想要它们死应得死,中兴华为是先例。

一个国家没有自己的重工业系统,轻工业也只能依靠人的。早几天有河友说越南纺织品产品出口300原料进口就260了,接链头都没法自己生产。很多人不懂这些的,又很多人心地善良,不知风波恶。

通宝推:rynax,
家园 几次觉得会天崩地裂的事情好像都没事儿

因为毛主席留下来的财富太丰厚了。佛教说福报,这就是福报,积善之家,必有余庆。

总有用完的那天。就房地产来说,危机还远没解除,30年房贷,这才还了几年?

家园 你说的失血,就是卢麒元说的走资

本质上是一种马太效应,通过金融扩张,产业脱实向虚,让权利和财富集中到少部分人手里。普通中产和工薪阶层是很难跨境的,而精英阶层和他们所掌控的资源是离域的,所谓润。

当今世界,谁先举起反马(太)大旗,谁就可以先从经济危局中走出来。所以,目前鼓吹的诸如AI,低空经济,我看不到产生实质效果的可能。

家园 您写的这个, 类似新加坡的组屋制度

不过组屋里面廉租房非常少, 绝大多数都是有产权的 (99年).

组屋价格大概是家庭总收入的四五倍, 也就是屋主用四五年的家庭总收入就能买下房子. 这个价格被政府牢牢地控制住.

新加坡大概80%的人住在组屋里. 20%有钱人可以买公寓(商品房)居住. 商品房价格也不是完全放开, 政府通过一轮轮的冷却措施进行调控, 尽量让房价缓慢上涨, 不过有时效果不彰.

家园 宁德时代老总接受采访说

他们旗下公司,做废旧电池回收,锂回收率91%,镍钴锰回收率99.6%。

他们公司已经回收了1.3万吨碳酸锂。

到2042年中国生产电池就不用开矿了。

家园 ~2042那会中国电池啥样都不知道了~~哈哈

~2042那会中国电池啥样都不知道了~~哈哈

家园 请教一下达兄

假如一个类人的机器人,可以在工厂代替工人,可以在家做家务,这个机器人,仅需10万人民币,我们这个社会,会变成怎么样?

我觉得这个日子,应该很快就到来了,也许就是未来的5年,10年。。。。。

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