西西河

主题:【整理】转述一篇为许家印全面辩护的文章 -- 大校

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家园 放水并不容易,知道该放水更不容易

中国经济现在搞成这样,就是因为很久以前人们不知道应该放水,被人家骗了,十几年下来成了这个样子。

就像一个修理工来修理一个机器,外人看来他简单弄几下就修好了,看起来很容易,但知道该那么修是人家修了多少机器才摸索出来的,并不容易。

其实放水本身并不容易,有一个现象叫做流动性陷阱,就是你真的想放水出去,水却放不出去。

知道日本央行曾经实施负利率吗?

就是想逼迫日本的商业银行把钱贷款出去,把水放出去,但即使负利率,水还是放不出去,还是有大量的资金由商业银行存在央行里面作为所谓的超额准备金哪怕不仅拿不到利息还要给央行交钱。

经济萧条了,放眼望去,到处都没有赚钱的机会,你说企业会去贷款吗?

对于西西河里面绝大多数人而言,包括绝大多数中国网友而言,甚至连放水该怎么放都不知道,多少人以为放水是天上掉馅饼,央行给老百姓发钱呢。

最后人口问题,中国人口够多了,经济增长有两个推动,一个是经济要素的增加,例如劳动力的增加,土地的增加等等,一个是综合要素即科技,管理(一个自然科学一个社会科学)的提高带来,中国还远远没有达到增长的极限。

中国现在不是很多活因为人少没人干了,而是很多人现在找不到活干了

因此人口问题绝不是目前经济危机的根源。

家园 还真是共产党的错

金融货币无论釆用何种理论,它都对经济活动产生重大的影响,这是客观事实。人民共和国建70余年是社资封修斗争激烈70年,现在依然。

中国三新三座大山都可以说是脱实向虚的结果,房地产则相对特别突出,这个主要还是因为房地产价值大且有实物存在,更能绑架国民经济政治,所以金融房地产集团也特别嚣张跋扈,一个任大炮的调控房价能力比中国政府所有政策加起来都强。

你这段时间的一系列贴子,不是批评中国的脱实向虚,而是鼓吹继续开。比如上个贴子你看似批评脱实向虚,实际上是把锅甩给中共,然后要中共承担效果,亦即要全体中国人吞下被资本掠夺的苦果,并且继续任杀任砍。这些自然就是资本设计的流程和目的,全球差不多除了在中国外都成功,在中国则有可能功败垂成——这不还没败么,中国目前不过是似乎遏制住而已,习还能当几年?你不用休息一下的?其他人都休息了。

通宝推:真离,
家园 《城市商品房预售管理办法》

《城市商品房预售管理办法》是建设部发布的部门规章。自1995年1月1日起正式施行。

1994年11月15日建设部令第40号发布,根据2001年8月15日《建设部关于修改<城市商品房预售管理办法>的决定》、2004年7月20日《建设部关于修改<城市商品房预售管理办法>的决定》修正。

内容编辑 播报

第一条 为加强商品房预售管理,维护商品房交易双方的合法权益,根据《中华人民共和国城市房地产管理法》、《城市房地产开发经营管理条例》,制定本办法。

第二条 本办法所称商品房预售是指房地产开发企业(以下简称开发企业)将正在建设中的房屋预先出售给承购人,由承购人支付定金或房价款的行为。

第三条 本办法适用于城市商品房预售的管理。

第四条 国务院建设行政主管部门归口管理全国城市商品房预售管理;

省、自治区建设行政主管部门归口管理本行政区域内城市商品房预售管理;

市、县人民政府建设行政主管部门或房地产行政主管部门(以下简称房地产管理部门)负责本行政区域内城市商品房预售管理。

第五条 商品房预售应当符合下列条件:

(一)已交付全部土地使用权出让金,取得土地使用权证书;

(二)持有建设工程规划许可证和施工许可证;

(三)按提供预售的商品房计算,投入开发建设的资金达到工程建设总投资的25%以上,并已经确定施工进度和竣工交付日期。

第六条 商品房预售实行许可制度。开发企业进行商品房预售,应当向房地产管理部门申请预售许可,取得《商品房预售许可证》。

未取得《商品房预售许可证》的,不得进行商品房预售。

第七条 开发企业申请预售许可,应当提交下列证件(复印件)及资料:

(一)商品房预售许可申请表;

(二)开发企业的《营业执照》和资质证书;

(三)土地使用权证、建设工程规划许可证、施工许可证;

(四)投入开发建设的资金占工程建设总投资的比例符合规定条件的证明;

(五)工程施工合同及关于施工进度的说明;

(六)商品房预售方案。预售方案应当说明预售商品房的位置、面积、竣工交付日期等内容,并应当附预售商品房分层平面图。

第八条 商品房预售许可依下列程序办理:

(一)受理。开发企业按本办法第七条的规定提交有关材料,材料齐全的,房地产管理部门应当当场出具受理通知书;材料不齐的,应当当场或者5日内一次性书面告知需要补充的材料。

(二)审核。房地产管理部门对开发企业提供的有关材料是否符合法定条件进行审核。

开发企业对所提交材料实质内容的真实性负责。

(三)许可。经审查,开发企业的申请符合法定条件的,房地产管理部门应当在受理之日起10日内,依法作出准予预售的行政许可书面决定,发送开发企业,并自作出决定之日起10日内向开发企业颁发、送达《商品房预售许可证》。

经审查,开发企业的申请不符合法定条件的,房地产管理部门应当在受理之日起10日内,依法作出不予许可的书面决定。书面决定应当说明理由,告知开发企业享有依法申请行政复议或者提起行政诉讼的权利,并送达开发企业。

商品房预售许可决定书、不予商品房预售许可决定书应当加盖房地产管理部门的行政许可专用印章,《商品房预售许可证》应当加盖房地产管理部门的印章。

(四)公示。房地产管理部门作出的准予商品房预售许可的决定,应当予以公开,公众有权查阅。

第九条 开发企业进行商品房预售,应当向承购人出示《商品房预售许可证》。售楼广告和说明书应当载明《商品房预售许可证》的批准文号。

第十条 商品房预售,开发企业应当与承购人签订商品房预售合同。开发企业应当自签约之日起30日内,向房地产管理部门和市、县人民政府土地管理部门办理商品房预售合同登记备案手续。

房地产管理部门应当积极应用网络信息技术,逐步推行商品房预售合同网上登记备案。

商品房预售合同登记备案手续可以委托代理人办理。委托代理人办理的,应当有书面委托书。

第十一条 开发企业预售商品房所得款项应当用于有关的工程建设。

商品房预售款监管的具体办法,由房地产管理部门制定。

第十二条 预售的商品房交付使用之日起90日内,承购人应当依法到房地产管理部门和市、县人民政府土地管理部门办理权属登记手续。开发企业应当予以协助,并提供必要的证明文件。

由于开发企业的原因,承购人未能在房屋交付使用之日起90日内取得房屋权属证书的,除开发企业和承购人有特殊约定外,开发企业应当承担违约责任。

第十三条 开发企业未取得《商品房预售许可证》预售商品房的,依照《城市房地产开发经营管理条例》第三十六条的规定处罚。

第十四条 开发企业不按规定使用商品房预售款项的,由房地产管理部门责令限期纠正,并可处以违法所得3倍以下但不超过3万元的罚款。

第十五条 开发企业隐瞒有关情况、提供虚假材料,或者采用欺骗、贿赂等不正当手段取得商品房预售许可的,由房地产管理部门责令停止预售,撤销商品房预售许可,并处3万元罚款。

第十六条 省、自治区建设行政主管部门、直辖市建设行政主管部门或房地产行政管理部门可以根据本办法制定实施细则。

第十七条 本办法由国务院建设行政主管部门负责解释。

第十八条 本办法自1995年1月 1日起施行。 [1]

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恒大烂尾,可以把有烂尾地方的对应政府工作人员,全部都抓起来了。

家园 第一,你这个幅度高低到底是啥标准?

俄罗斯模式?

第二,你说的核心就是资本主义好,有自愈能力。

我说这次和以往不同。

这次中国不愿意输血了,恰好中国还有自保能力,美国想象再次不劳而获,不可能了。

如果今天的中国是民国,那还有可能。

如果没有这个,经济就不能增长,于是你的方案就实行不了,你所说的是靠的苏联解体,苏东剧变自愈的。

不是靠你说的滥发钱,即便是今天,美国已经发了好几次货币了,这种你看来实在的经济模式没有起到作用。实体经济不是靠滥发货币就从天上掉下来的。

正如我说,你在创造经济新理论,这对你来说,这是很难的。

八十年代里根政府的经济数据很难看。国内示威游行遍地都是。里根至少镇压过三次。

家园 脱实向虚和货币政策之间的关系我说了很多遍了

我说了很多次,是因为央行上了西方的当,实行货币紧缩,进而导致脱实向虚。

这里面的逻辑关系我说了很多次,我这里不再重复。

同样的现在中国货币政策实行大宽松,即网友所谓大放水,那么脱实向虚也会改善,其中的逻辑我也说了很多遍。

你丝毫不管我的逻辑,就说我批判中共?

你是看不懂我的逻辑呢还是故意不管我的逻辑呢?

还是那个问题,你们口口声声的说大放水大放水会如何,那么先问你两个金融ABC的问题?

央行是怎样放水的通过什么样的方式,通过什么金融工具放水的?难道是通过直升飞机往天上大撒钱?

温家宝的四万亿是财政部干的活还是央行干的活?

我看你是政治敏感性太强,逻辑敏感性太弱了,不顾逻辑看到一点政治相关的就硬往上套。

家园 委内瑞拉阿根廷津巴布韦不是资本主义难道是社会主义?

我说昧国西欧,日本东亚新兴经济体都刻意指出了这些经济体的工业发达。

说的是工业发达的经济体很难有恶性通胀。

我是想通过以上国家的状况告诉你与以上经济体有着同样发达的的工业的中国同样也不会有恶性通胀。

然后你怎么理解到那些国家比中国好,资本主义比社会主义好了。

什么滥发钱?

怎么发钱?

你知道央行是怎样发行货币的?

你以为央行挨家挨户发钱?

央行是国家的心脏,心脏的功能就是保证有足够多的血液能够到达人体的每个器官组织。

良好的货币政策也一样,良好的货币政策或者说放水能够做的是保证企业和企业之间进行商品交换的顺畅,不会出现双方因为一方流动资金不足无法买卖的情况。

除此以外,经济的发达取决于每一个企业,取决于每一个企业里面的职员如何努力。

央行要做的就是保证自己的职能

中国的问题就是央行没有做好自己的只能,结果企业再怎么努力,职员再怎么努力,国家经济也一塌糊涂。

就如同一个人再注意摄入营养,再注意休息,再注意锻炼,他的心脏不行,他的身体也不行一样。

所谓央行放水经济就会好是你们不懂央行放水机制的自我想象。

至于恶性通胀和良性通胀

一般来说CPI低于2%,通胀率偏低,属于通货紧缩

CPI高于5%,通胀率偏高

恶性通胀举两个例子

阿根廷2022年通胀率97%

俄罗斯1992年通胀率2600%

家园 过紧还是过松,已吵了十多差不多二十年了

所谓主流的非主流的,都有认为过松有认为过紧,也有今天松明天紧后天松大后天紧的。这个问题差不多甚至直接就吵了二十年了。周小川也由此被一些人认为是西方金融势力在中国的代表,之一。而中国的货币投放也是时松时紧。不看广告看疗效,就是2014年明确提金融风险,明确提L型发展。

房地产货币资金池理论,你说货币是松是紧?政府债务危机论,你说是松是紧?

国家相关部分多次预警。郭树清基本等于明说了:金融市场就是杀场。

通宝推:真离,
家园 都是预期比较好,对未来有信心罢了

那年月也是大量,只不过你说的点是海量了。

家园 货币水池就是紧缩啊

周小川提出货币水池,西方马上赏了他一个青年思想家奖

那么多企业缺乏资金,多少企业被逼着高利贷了,多少企业为了一点贷款要对银行求爷爷告奶奶了,你把货币放出去,这一切就不会发生,你把货币囤起来干啥?

中国经济学界早在上世纪八十年代就已经被西方渗透得四处漏风了,早在八十年代西方就采取各种手段通过介绍出国访问,西方授奖,西方给博士学位,给教授,帮助出书,西方学者帮着夸等方式使得吴敬琏张五常茅于轼等人成为中国经济学界的人上人。

在这种情况下,国内经济学界根本没有多少人敢发出反对的声音,发出的声音也极其微弱。

当年我在新浪博客上批判几次吴敬琏被新浪博客编辑推荐了几次,后来有人明确告知编辑不能推荐反吴敬琏的内容。

但经济学这个东西只要自己从实际出发,不需要学太多理论的东西,也能够发现什么是谎言。

问题在于你自己对于你自己有没有要求,有没有要求自己要严密自己的逻辑,有没有要求自己不要随大流,独立思考

家园 你的依据在哪呢?

有必要说,我的经济还恰恰不是从国内学的,我甚至没上过马克思经济学相关的课,没读过马克思经济的书籍,仅仅在油管上看过几个视频。

我也不觉得我的观点是主流,现在舆论的主流还在处在盯着前两天的CPI数据喊通缩、呼吁政府出手的状态。

其实我很不理解,按道理来说,全面的“过剩”,在人类历史上都是非常罕见的现象,对今天还活着的人来说,可以算是见证历史级别的情况了,为什么却反而如此不愿接受?是因为不愿接受好日子到头了吗?

经济理论是不能脱离现实的。我已经给你举了很多现实例子,来描述过去的繁荣是怎样的,现在的问题又是怎样的。现在就连美国人,都从做增量,变成了以收购、圈地为主的存量博弈。索尼和微软收购游戏公司来决战主机战场;亚马逊、苹果纷纷推出点播服务对抗网飞,等等。国内更不用说,已经到了连卖菜的社区团购都要争的程度,和前几年那种“大众创业”的时期的躁动形成了鲜明对比。

如果基本面真的还有好的机会,那不妨赶紧想办法搞,反正我上次和银行朋友聊天,他说他们是“求着别人贷款”的。如果没有机会,而不是贷不到款,那怎么能说是流动性不足的问题呢?

家园 不要瞎猜

再说一点,以前企业之间用支票很普遍,后来大概到14,15年左右就基本不信任支票了,都要现金,因为谁也说不准你的支票银行突然就不认了

这是为啥

家园 你不是在国内上学的?

现在不在国内工作?

你既然没有看过几本书,就看过一些视频还是谦虚点吧

我这里说的观点属于在昧国流行的货币学派。

2007年前后负责昧联储的那位就是货币学派的代表人物。

货币学派也是经历了上世纪三十年代昧国大经济危机的挫折 ,当年昧国GDP降了40%,然后得出了自己的理论,以后昧国经历过几次大危机,就再也没犯当年胡佛总统搞紧缩的错误,而是危机一来马上宽松。

流动性紧缺本身就会带来需求的全面下降

需求全面下降,不就导致生产全面过剩了?

我并没有否认现在存在生产过剩,我说的是生产过剩不是根本原因。

至于银行求着别人贷款,这也就是我一再说的现在中国面临的是流动性陷阱,这个词语更专业一点,通俗一点的说开始货币不足的时候,大家抢着贷款,甚至搞高利贷,但随着货币长期不足,大家都怕了,都不干了,都不去贷款了,都怕贷款了,这就是流动性陷阱。

国内有樊刚任泽平等学者指出现在就是流动性陷阱,但他们在国内没有多大影响力。

像吴敬琏是国务院发展研究中心研究员

周其仁许小年们分别是人大,政协的研究员,以及很多进入货币政策委员会的学者包括周小川以及现任的这位都是福特基金会赞助的经济学者,他们直接把持着中国核心要害部门的研究岗位,货币政策投票权,这些人才是影响中国货币政策的主流。

而且这些人受西方控制,根本不是几个记者写几篇文章可以撼动的,再说中国记者有独立思考的也非常少,大多数也只是追星族一样只会追着那些学者的光环而去。

家园 我说的就是你说的欧美发达国家不算膨胀的国家

我说的就是八十年代,不仅苏东有困难,他们也艰难。

只是你就是认为委内瑞拉津巴布韦不算发达国家。

实际上阿根廷多少也算是的,只是不被你认可罢了。

家园 大小还是有区别的

小房企纵然想,也无法象恒大一样操作,银行和政府不会理睬他们。许多小房企是从施工企业、包工头转型而来的,烂尾了几个股东把房子分一分,各自负责。

家园 阿根廷算什么发达国家?

西欧,昧国在你所谓艰难阶段通胀率有多高?

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