主题：一些感慨 -- 唐家山

为什么总是这样呢？不间断呢？几十年我们的电子产品不合适吗？

大家可能有一个观点，以为研发投入就一定会有产出，其实绝大部分研发可能几年，十几年是没有效益的。我们很多年前戏称一个研发中心的首席科学家为首席忽悠家。

就拿我最近的参与的一个研发项目，其中一个实验室一台设备的采购费用就需要一个多亿，还不包括运行费用，这还是这个行业的一个很小的配套，也不知道什么时候能出成果。目前跟国外的差距并没有缩小。

现在我为什么支持研发，因为国家有钱了，与其资金被挥霍，不如投入研发。另科研领域也是有江湖的，不是电视画面中那么伟光正，有的时候历史太悠久的并不一定是好事，一张白纸能画出更美的图画。

现在的龌龊事不比80时代少，但在大量的资金投入下，总有一些项目和人员给人惊喜。这跟美国一样，每天都是一堆烂事，腐朽不堪，但回头看，生命力极其顽强。

但是有一些关键预研确实需要资金，当年空客为了和美国竞争也要几十年亏损。

当然，运十黑认定空客可以亏损，运十不能亏，因为需要在80年代走市场经济，我呸。

首先是运十根本不亏，把研发和建设飞机工业的费用这算进入运十成本，历史为所闻，其次，也是可以长期亏损的，因为是为了中国国内的民航自主技术工业。

而不是某些河友所吹的，要求运十必须走国际航线和西方竞争，既然工业基础差，为何不考虑国内先考虑国外。

因为多大的脑袋判断运十当时应该注重发展国际航线而不是国内航线呢？这点也是我百思不得其解的，这都是什么思路？

难道不是该解决国内十几亿人的航空市场需求吗？

现在能够烧钱，是因为市场之后有钱了。能够形成正反馈的市场机制，如果没有这个机制，有一种结果可能是差距越拉越大。就像你现在能够去国外，就是吃的市场的红利，然后说别人是买办，这样未免双标。

再补充一点，刚才提到的研究领域是国际最前沿和热门的，但最前沿的设备只有国外有，国内的有并已经追赶的很快，而且恰好我参与过这种设备研发中心和生产线的筹建，我很了解国内设备的进展，但我支持进口，这样能够在这个领域跟踪世界前沿，而不是等国产设备成熟，我是不是你们口中的买办。

这个世界的发展是多线程的，不同时候采取的策略不同，实事求是，并不是某一种方式和主义就一定正确。

加强投入，就像有些河友指责的，毛时代搞了很多大而无用的项目，当然主要是似乎不该烧钱。

倒是不敢质疑南天门计划。但是有一些蔑视上海风暴一号导弹。

现在国内敢吹牛皮有钱？有钱经济这个样子？你在国内还是国外，对国内今年的经济什么预期？

呵呵。

刚才我举得例子就很像当年美国的信息高速公路，而设备就是当年的某种芯片。这个领域有很大的想象空间，可能是另一个ICT产业，面临的处境跟当年芯片领域是一样的，是我们等国产设备成熟，还是引进，我的答案是引进。国产设备同时也是引进，消化，吸收，投入市场，进行竞争。

现在跟当年不同是我们真的有钱了，砸钱，引进一流的设备和人才，失败没关系，继续砸，多个团队同时搞，谁成功谁是老子，失败就是孙子。你能想象当年能够这么挥霍吗？需要承认，这是市场的功劳，不能全盘否定，不要倒洗脚水把孩子也倒掉。担心的是国内目前有这种趋势，政治挂帅的苗头正在兴起，我们正在经历历史。所有的问题最后归结到财政问题，钱，钱，钱。西西河好像很少从这个角度进行分析。

市场是检验真理的唯一标准？荒谬！

持续，因为这些人做习惯了，不好改变自己的贪婪，这也是习这次芯片跃进失败的根本原因。

我基本判定，这次跃进失败的教训没人关心。

现在国内寄希望是啥，是中美继续友好，那么研发压力就小多了，又可以继续原来的虚假繁荣，但是这一定是一个泡沫，我认为美国的屡次要求中国会面，并不是担心两败俱伤，而只是要求原来的代价还要加上压制中国，即控制中国工业的发展进度节奏。

这次只是美国觉得需要给中国戴上马嚼子了。中国当然不干，因为自身也面临需求的增长，矛盾恐怕不好调和。

即便中美再次友好，中国接受了美国的压力，恐怕对于芯片行业也不是好消息。

材料的。

我们当时虽然工资经常不能按时发放，但想尽各种办法，最终还是发了，有的工厂干脆连工资都发不出来，国家只能优先保证大家有口饭吃，虽然到最后连这口饭都没有保住，至于研发费用更加不用想。

任何行业发展都需要足够大的市场规模，小池塘养不了大鱼，如果没有足够大的市场来支撑，那就只能靠无限的财政投入，国家可以让大家勒紧裤带重点发展个别行业，但以当时的经济水平，即使把腰勒断掉，都没有办法把每个行业都发展起来。

不对外资开放的话，大家也消费不了多少，八十年代初，我家的春雷607收音机零售价65元，我父亲是工程师，工资还不到80元。

他们总说我们拿这个说事，但是他们也没反驳啊。

以前有人反驳外汇不能作为国内资金，然而，使用外汇贸易是需要抵押的，抵押的还是国内资产，还是实在东西啊。

中国芯片市场没有规模，你这个结论怎么出来的啊？

就像我们厂，领导有干部楼住，据说面积大到白天都得开灯，可是就算把干部楼的钱省下来，也远远不够技术改造所需要的资金。

中国芯片市场没有规模前面说了，以当时的工资水平，大家买不起。