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主题:【原创】某些质疑运十的河友太可笑了 -- 日月双华

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家园 类比不当

中国的家电就跟土共一样,从啥都不如到干翻了日本的家电,不过是几十年。

但是大型客机跟家电是同一回事吗?

家园 不比707先进,但简单容易造

和707同时代的波音737-100/200

同样传统操控,铝合金机身,第一代涡扇J T8D 发动机(这也是比707先进一点,谁让707换涡扇时,J T8D 还没有呢)

飞行速度慢一些。。。后掠角从35度降到25底。

空重几乎轻50%,机翼面积小1半多,发动机少两个。。这几条证明肯定便宜容易造了吧。

家园 你已经转进了
家园 你有什么新招数吗?

或许不是我转进,也许是我反驳到位,你没法正面刚呢?😏😏😏

家园 因为转进是你的习惯性招数啊

你说没人预见到,我给出了事实,很多人都预见到了,这些人里也包括了邓小平。

甚至都谈不上预见,航空需求的增长是当时很多人正在经历的事实。

至此,我的反驳已经结束了,我只是列举了事实。

至于那些预见你信不信,那是你个人的观点,你当然有不信的自由,即使历史已经印证了那些预见。

你的观点我不打算反驳,因为它没有反驳的价值。

家园 主要负责人在试飞时已经不是支持运十了。

这并不能证明你说的安全性而是进行项目的决心。

家园 建议,起码看一下百度。
家园 请问你百度出737-100/200比707先进/高档在哪了?

Boeing 737 300/400/500 的投入生产时间都在707停产几年后了。总不能拿来比吧。

唯一有同时性的就是737-100/200了。。

家园 有什么不一样的?

奇怪的调调,造飞机和造家电有什么不一样?

中国家电当年那那不如日本,坚持了几十年干翻了日本。

土共当年那那都不如国民党,坚持了几十年干翻了果党。

二样都是贵在坚持的干下去,

造飞机和造家电一样,难道你指望几十年不造飞机,有朝一日心血来潮想造了就能直接造出来个一流的飞机?

其实飞机这事,只要看看军机的发展历史,从歼5.6.7.8到今天的歼10.11.15.16.20,从落后到赶超,都是在坚持做下去的情况下实现的。

土共当年也是什么都不如别人,按运十下台论者的调调不是也应该散伙回家或者到国民政府上班混个一官半职,等有条件了再聚起来打江山吧?

家园 波音737-200不比707先进?

“机身采用铝合金半硬壳式结构,与过去的波音飞机不同处是在机身蒙皮内胶接有格形加强板,每排连接件处的蒙皮为双层,以改进机身的疲劳特性,形成格形止裂带,用这些方格来“限制”可能产生的裂纹扩展;起落架采用液压可收放前三点式,应急时可靠重力自行放下;波音737-200还在设计之初就已确立只需正副驾驶两人制的驾驶舱操作方式,这较当时苏制飞机和英制飞机非常盛行的五人制机组配置(机长、副驾驶、领航员、机械员、报务员缺一不可)非常先进;此外,出色的机翼设计使波音737-200更适用于短跑道起降并拥有上佳的高空巡航能力,适合当时中国很多条件相对简陋的机场起降。”

波音737-200座公里油耗没查到数据,应该也比707强。

家园 动不动喊一体成型的人都有一个特点

根本不懂结构工艺,也不懂机械加工,纯粹在那想象二十几米长的东西在没有数控的时代能一体成型加工。

他们总觉得加工一个二十几米长的不规则物体很简单。

家园 这很显然是您的短视而已。
家园 我百度的是这些,您呢?发动机我没摘录

波音公司于1967年推出了机身延长的型号737-200,以配合美国市场的需要。737-200系列在市场上大受欢迎,总产量达到1114架,直到1988年停止生产。

发动机短舱虽离地很近,但根据起落时对前轮扬起物的流线分析,外来物不易进入发动机进气口。机身采用铝合金半硬壳式结构。与过去的波音飞机不同处是在机身蒙皮内胶接有格形加强板,每排连接件处的蒙皮为双层,以改进机身的疲劳特性,形成格形止裂带,用这些方格来“限制”可能产生的裂纹扩展。起落架采用液压可收放前三点式,应急时可靠重力自行放下。机翼前、后地板下为前、后货舱。波音737自设计之初就已确立只需正副驾驶两人制的驾驶舱操作方式。

波音737机翼采用悬臂式中单翼。由于飞机航程较短,巡航速度和高度较小,采用大翼载(500公斤/米2)较小后掠角。展弦比8.83,1/4弦线后掠角25°,平均相对厚度12.89%。发动机短舱内侧为克鲁格前缘襟翼,外侧为3段前缘缝翼。铝合金蜂窝结构的三缝后缘襟翼。副翼和扰流片控制飞机的滚转运动。外侧扰流片还可兼作减速板。机翼结构为铝合金破损安全设计的抗扭盒形结构。由连续的上、下椽条、腹板及加强件连接而成。上、下蒙皮从翼根至翼尖为连续的机械加工变厚度蒙皮,铆接桁条。尾翼、方向舵、升降舵等处广泛采用了玻璃钢结构。出色的机翼设计使波音737适用于短跑道起降并拥有较好的高空巡航能力。新一代737飞机机翼设计采用了新的先进技术,机翼的翼弦(宽度)都增加了20英寸(50厘米),翼展(长度)约增加了16英尺(5米)。机翼总面积增加了25%,不但增加了载油量,而且提高了效率,这都有利于延长航程。每个载油量增加了30%。除737-600外,均可以选择加装翼梢小翼。

波音737拥有两套独立的液压系统,为飞行操纵系统、襟翼、缝翼、起落架、前轮转变和机轮刹车提供动力。两台发动机各带动一台交流发电机。加雷特公司的辅助动力装置可在地面和空中紧急情况下驱动发电机供电和为空调系统供压,并可用于起动发动机。波音737早期型的速度为0.745马赫,最大飞行速度可达0.82马赫。

波音737飞机家族为航空公司用户提供业内最高的机型通用性。新一代737的四种机型间有98%的机身零部件通用性、95%-100%的地面支援设备通用性和100%的发动机通用性。新一代737和传统型737之间具有驾驶舱通用性,机组人员的驾驶资格是相同的,在零备件、地面支援设备和地面操作方面也有通用性。这为航空公司节约很多费用。新一代737订单中近60%都来自传统型737的用户。

波音737-200型是100型的加长型;在100型的机身上加长1.8米,在空气动力方面加以改进,同时还增加了反推装置、修改了襟翼等。

波音737-300

波音737-300型为第二代的波音737,是波音737-300/-400/-500系列的标准型,737-300型机身比波音737-200型加长2.64米(机翼前机身加长1.12米,机翼后机身加长1.52米,共加长2.64米),改用高涵道比的CFM-56涡轮风扇发动机,噪音和经济性得到大大改善,而且推力比第一代737所使用的JT8D更高,采用新型电子仪表(EFIS=Electronic Flight Instrumentation System,即「电子飞行仪表系统」)。

波音737-300型于1981年3月正式开始研制,1983年中开始总装,1984年1月第一架原型机出厂,同年2月24日首次试飞,11月28日首次交付使用。由于新一代737NG投产,第二代737于2000年停产。最后一架737-300型于2000年交付。

波音737是中国航空公司的主力机型,截至2017年6月,数量超过930架,原有的737-200型已全部退出运营。波音737-300型也告别中国,结束在中国的服役。

家园 双人还是3人其实更是法律问题

早些的DC-9-10 就是双人,因为当时法律规定,起飞重量8万磅以下才允许双人驾驶。737双人驾驶还引起了和驾驶员工会的一些口角。。。

737后掠角从35减小到25度,有利于起降。737设计针对就是中短途,有小机场要求。

油耗当然小,JT8D本来就比JT3D 略先进些,略省油,737 巡航速度还低100公里,低速又省油。。。737中短途,不用抗大油箱,小飞机,结构重量也小。。。重量轻了一半,但乘客数是707的2/3。飞同样中短途,707和737比当然会赔死。。。

家园 我最喜欢的招数是用事实说话

而且是复制粘贴,原汁原味辩论双方说过的话,举个例子吧:

我的问题是:

谁能在80年代初,预见到现在的中国的航空市场如此蓬勃?

请仔细看清楚,我写的是明明白白,“80年代初”

而你写的:

1987年,中国航空学会第三届理事长季文美撰文指出:

姑且不论87年算不算80年代初,到了87年,运十都已经下马了。别忘了我提预测的原因,就是为了论证运十上马经济上的可行性。这种预测,当然应该是在上马前论证的,87年才来预测,除了马后炮,还有啥意义啊?

所以说,会不会存在这种可能性:不是你不想反驳,而是反驳不了?

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