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主题投票【讨论】被判违规,帖下补充来申诉道歉,还是专门版面讨论更好? -- 铁手

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    违规帖下补充申诉/道歉就好
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    专门版面讨论违规帖更好
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家园 【讨论】被判违规,帖下补充来申诉道歉,还是专门版面讨论更好?

目前做法:一个帖一旦被判违规,则作者需要对违规帖以补充的方式来申诉,或道歉。如果这个补充帖获得足够数量的支持(净得花数),则作者不受额外违规点的处罚,否则,在一定时间期限后,系统自动了结,作者获得相应数量违规点。

本来的主要目的是想把违规帖和响应帖(申诉或道歉,恐怕应该以道歉为主),以便看帖的人能够知道哪些发言方式不合适,应该避免。另外也希望能够避免在一个主题下无限争吵。

但是也有不少弊端,比如关注到的人会少一些,就容易最后变成根据“立场所在”,而不是根据言辞合适不合适,来对响应补充帖送花“救人”,不能起到提醒言辞方式的作用。

好处,坏处我不多说了,大家可以补充。

前述做法,程序上实现起来相对简单,下面的专门版面申诉/道歉讨论违规,实现起来会复杂一些,但我认为好处可能要比坏处多一些。

基本考虑是这样:在『被处理』那,所有被处理的帖,无论被判违规也好,不违规也好,都提供一个特殊发帖链接可发主题到『违规讨论』特别版面(版面名称请帮忙建议)。被判违规的,只有作者本人可发,道歉或申诉。被判不违规的,被回复者可以发异议。根据这个帖的净得花来确定是否成功。因为是主题,可参与讨论的人多些,受到的关注也多些,时间长了,讨论多了,也许可以就基本河规达成一定的共识,也可能更好得起到提醒作用。

关键是,违规不违规,可以讨论,参与讨论的人越多越好。自己经历,会比别人说更有效。

对于专版讨论被举报帖的处理,其中的好处坏处,这里也不多说,大家可以补充说明,可以努力的支持和反对。不在于谁对谁错,谁更牛,只在开阔思路。最终,对问题的看法会更深入,对功能的实现会更有帮助。

顺便对监察制度做些补充说明。

判是否违规,目的并不在于说谁对谁错,谁好谁坏,目的主要是在于,为了我们大家参与的好处,必要的时候,需要通过这种方式来提醒哪些言辞方式不合适,应该尽可能避免。这样,大家花在这里的时间才有它的价值。

监察制度涉及到作者、举报人、监察及网站规则和算法这四个方面,各方面都需要负相应角色的相关责任。

作为网站来说,我的主要责任是优化完善规则和算法,这些东西一旦确认就是死的,对谁都一样平等对待。

被举报并不意味就是违规。举报不成功,举报人会损失通宝,举报成功,举报人得到通宝奖励。举报,是必要环节之一。

被举报帖,是否违规的判断,是综合多个监察各自提交的处理意见来确定。各人理解不同,判的不同,很正常,也不可避免。参与的人越多,对于一些矛盾和问题,因为有了个人切身体验,也许要求就不会那么苛刻。监察意见和最终判断一致的,会得到通宝奖励。不一致的,会有系统罚。

作者自己,如果被判罚违规点,消赎不消赎,完全自己负责。嫌繁,就自己避免违规。如果明显不违规,根本不必在乎是否被举报。

目前做的不够的,是对监察的反馈。前面提到,根据最后结果,每个监察会得到系统通宝奖励或丢失通宝。但是旁人看不到也参与不了。从实际情况来看,对监察发泄的人多,感谢的人少。至少从表现手段上来看,是如此。有必要让大家都能够直接对监察的每个具体判断做出反馈。打算提供一个功能,在每个被处理帖提供两个功能按钮,一个为支持最后结果,一个为反对最后结果。可消耗一个通宝提供你的看法,相应判罚的监察获得通宝。比如最后结果判违规,你支持判违规,则你消耗一个通宝,所有判违规的监察也获得一个通宝,如果你支持判不违规,则判不违规的获得通宝。

通宝推:桥上,南宫长万,
家园 我站乙方, 我11/19因一个帖子被禁言,补充道歉没用

11/19被举报,当天判定不违规; 11/21继续被人举报, 又被判定违规。

我在补充中道歉了, 但是没人告诉我哪儿违规。 最后还是自己救赎。禁言6天。

所以我觉得如果某个帖子被举报违规, 可以区专门版面讨论; 另外对恶意举报者也要处罚。

家园 一个论坛,自然以能讨论者人多为好

当然,要看重质量,但是,究竟啥是质量较高?

指望字字珠玑根本没有意义,就算是某些大能也绝无可能做到。

一些呼应的正常水帖应该正大光明的允许,主要是为了增加人气。

这么多年能够生存多年的相对偏左的论坛已经不多了,那么究竟走向何方,大家可以商榷。

但是,少数人霸占论坛,沆瀣一气,恐怕不妥,当然,确认如果就是自己玩的小众论坛,那就算了。

家园 我觉得对我来说,申诉无用,从未成功。

个人以为应该修改错误判罚。

不需要专版讨论。很多事情很难解释吗?并不难。

嘿嘿。

家园 问一个相关的问题

河里经常有人抱怨被团伙举报,能不能统计一下每个被举报的帖子,是否经常是同样的ID,或者IP举报,有了这种证据之后,一方面可以让被举报者信服不是团伙报复,另一方面也可以增加马甲的操作成本。

通宝推:桥上,
家园 河规不代表公义和正义

河规的目的是维护秩序,哪来的维护正义的能力。何况,谁的正义?谁是正义?维违判罚的争议,喊冤的并不都冤。

不满的,申请当监察呀,自己不斗争等天赐?如果铁手不作判断,河里就靠自觉,个人自觉,群体自觉。

专版讨论,我认为并不能达到开阔思路,加深认识的目的。真正纠缠于判罚的,往往并不是在意判罚的依据,判罚有没有道理,而是在于判罚本身。

后面两段总结得好。后面一段增加发表意见的机会,增加监察的荣誉感,很有益。

家园 差别不大

无法避免按立场不按是非的状态。所以从节约你的精力角度不动的好。

监察判罚争议多,在于法条过分宽泛,太多自由心证。当然,要保留你的初衷,不搞详细法规,要靠群众,一个可能的补丁是搞判例。

对于判罚,监察判罚,群众投票是否解封同时,亦都可投票是否形成新判例或加入某旧判例。一致性比较高,参与人数比较多的可以通过。搞一个判例版面。举报时可以援引判例,如违反规定甲,类同判例A。这样可以减少监察间的不一致性。

比如一帖说普京是王八,被封,投票形成新判例A。下次有人说泽连斯基是王八,被封,投票加入判例A。下次有人说拜登拉裤兜,被封,但是尺度不同,建立新判例B,而不是加入旧判例A。

家园 版名建议:击鼓鸣冤

和监察通宝也算一脉相承

反攻倒算

翻案清算

其实我挺喜欢,但太现代太激烈,立场倾向太强。

家园 我觉得统计出来没有意义,也达不到懒兄所说的结果。

我认为不论是马甲团举报还是个人举报,只要被判违规,这种举报都是好事。我为这种清理河道的行为点赞。

那么,不判违规,是不是好事呢?起码不是坏事。

我常看到有人被举报了就哇哇大叫,我觉得这是一种心理脆弱的行为。

中国人有“息讼”的传统。认为打官司不论当原告/被告,都丢人,不如族长、乡贤来处理。

其实,被举报了有啥关系呢?所谓身正不怕影歪。一个人要不瓜田李下,那会怕举报呢。

我偶尔也被举报过,我收到短信后根本就不理,坚信监察的汇总结果不会太离谱。

我认为提高举报成本才是防止恶意举报的办法。

==

另外,我就喜欢举报,看到那种明目张胆骂大街的,顺手就举报了。

通宝推:燕人,
家园 赞成,就它了。

很有中国气!

家园 是这样的

我的出发点,主要是想保护那些被人组团攻击的河友,即便这些河友心理强大,被搞几次,也可能心灰意懒,被赶走了。。。。。

家园 如果明显不违规,却被判罚甚至重罚呢?
家园 我跟普兄一样

被判违规的,的确是有不妥之处。桥上老师说得对:不那样不影响你的表达。忍不住要爽一下,爽完就负责呗。

有些ID不骂不舒服,那就骂呗,骂得对不愁没花宝解救。

家园 建议专门版面,但仅限认证会员浏览和参与
家园 赞成哪来的维护正义的能力

无非是维持秩序、减少无谓争吵而已

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