主题：转：俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目 -- 狂草舞茅

算上机会成本，未必。

你把你的计算写在这里

假如运十便宜量足又安全，怎么会愁没有航司用？

首先，根据运十下马前的论证，产品定型通过国内适航还需要大约1.16亿元，余下的前用于制造可供交付的飞机，这样算下来每架飞机成本约1500万元左右。而且这还是首批交付产品的成本，根据一般的规律，随着设计的改进和生产工艺的改进和成熟稳定，这个成本未来还会大幅降低。

你这还只是从航空公司角度看飞机购置的成本，实际上飞机还有拥有成本，大概包括这么几项：

1，油耗，这也是运十黑用来攻击运十成本的一个问题，这里就不去运十油耗有多高多低了，因为运十还只有第一架试飞样机，设计还没定型，但有一点可以肯定，油耗肯定会随着设计的改进和新的省油机型的出现而降低；

2，维护成本，这个在拥有成本里也占很大比重，如果是波音空客，所有的备件都要从国外进口，维修和大修的成本是很高的，这也是我们常说的国外公司靠服务挣钱的业务模式，而国产运十的维修备件和人工都是国内的，成本很低，所以国内做产品的公司往往是靠产品售出挣钱，而不是靠服务挣钱，这个在几乎所有的高值产品的行业也都成为了规律；

3，金融成本，这个更是被很多人忽略的，由于飞机购买成本很高，所以大部分航空公司要要融资购买，或者租赁，这导致用户拥有飞机期间的金融成本很高，而国产运十如果能大幅降低用户的购置成本，那么就可以大幅降低用户的金融成本。

好，说完航空公司这个终端用户，下面我们来看看从国家层面的视角。

我在河里一直说，民航只是飞机的用户，它不是航空工业部，更不是国务院、政治局。

从国家的层面看，航空公司购买运十的绝大部分的费用，比如每架2500万（瞎拍的，无关紧要），绝大部分都会成为航空工业以及相关产业的收入和国家的税收，比如冶金产业、锻压相关产业、机械设备相关企业、航电相关产业等等，来自民航的收入和产品需求，会促进这些产业的不断发展，会为中国带来数十万乃至上百万的就业机会，我说的产业，是包括科研单位、设备制造企业、设备使用即加工企业等全产业链，我们可以看到这些产业都是军民两用的，也是八九十年代大下岗和技术人才流失的重灾区。

而购买波音空客的几千亿的资金，会全部流出国外，会为美国欧洲创造数十万个就业机会，会成为美国、欧洲相关产业及其上游的收入和税收，会成为打压中国的政治和产业工具，会成为美国军工行业的收款机，为美国制造出一代一代的先进武器提供取之不竭的财源。

这也是为什么欧洲宁愿财政补贴空客20几年，宁愿空客公司亏损20多年，也要坚持做空客的根本原因。

从这个角度算运十的账，是更大的帐。

80年代我国引进生产的麦道82也是和运10一样的调整片气动助力操纵的。

707用的是调整片气动助力操纵。伊尔62也同样是调整片气动助力操纵

这俩飞机是短命飞机？

还黑调整片，装啥大头蒜啊。

还触目惊心呢，触目惊心个大头鬼。

运十试飞员，民航总局飞行员王金大在访谈中多次对运十的操纵品质作了评价：　　

《回忆初驾“运十”飞向蓝天那一刻——专访“运十”首席试飞员王金大》

那天是多云天气，但是能见度还可以，我让我的副手扶住驾驶杆，自己一手一个油门，一手一个前轮转弯，等到飞机达到抬头速度之后，飞机就离地了，一切都很顺利，印象最深的是感觉驾驶舱很安静，没有什么噪音，只听得到发动机和仪表正常工作的声音。”

王金大回忆道，“原来定的试飞时间是6分钟飞一个起落就结束，但实际上，试飞是超时了的。”

据了解，首飞当天，“运十”在空中飞行了约20分钟后，安全降落在大场机场。王金大私下曾对这架起飞重量超过100吨的大飞机有个比喻，“就像大个子打篮球一样”。他对此的解释是：“一般大个子行动好像欠灵活，但是你看篮球比赛场上的运动员，个个都是个子高大，动作却是十分灵活。‘运十’在空中，就像篮球场上的运动员那样，这么大一架飞机，飞行起来却是生龙活虎!” 　　

《追梦“大飞机”》——北京日报

1981年年底，运10飞抵北京南苑机场，并在那里做了一次飞行表演。制定表演计划时，王金大难掩激动，准备搞一次100米的超低空通场。对这种块头的大飞机来说，这个动作极具挑战性。安全起见，马凤山没有同意，限定最低飞行高度是200米。不过，王金大还是在飞行表演中技痒难耐，先是玩了一把大侧滑飞行。运10在他的操纵下，从平飞忽然倾斜身子，10度，20度，30度……机翼几乎要与地面垂直。运10从30度翻滚到60度仅用了4秒钟，远远超过了国际标准的7秒。到低空通场时，运10卷着铺天盖地的轰鸣，几乎是从人们的头顶掠过，甚至连机腹蒙皮的分块都能看出来。马凤山心知高度绝到不了200米。到飞行表演结束后的讲评时，王金大喜滋滋地汇报，更让他哭笑不得：通场时的高度还不到60米！

运10的飞行品质那么好还能被黑操纵有问题。真是吹牛不打草稿。

1973～1979年，通过大量铰链力矩风洞试验和相应的计算分析，并在计算机上使用调整片气动助力操纵系统运动方程进行模拟计算。结果表明，升降舵、副翼和方向舵由各自的调整片都能带动到设计偏度要求，且无明显滞后现象；调整片气动力操纵系统的动态特性满足有关设计规范的要求。1980年，经运10飞机试飞验证，驾驶员对飞行操纵系统反应良好，达到了预期效果。

至于程不时这20亿？？？出处呢？

三机部报告里面可没要那么多钱。

20亿很多吗？麦道项目投的钱就不止20亿，结果竹篮打水一场空。

不知泉畔兄如何看待？您说主席曾经选过稻公当纯政治意义上的接班人，那是事实，尽管主席又让稻公去江西赋闲，那也是事实。

但这绝对不能引申为稻公就能跟主席一体，让子弹飞，邪不压正这两部电影，实际就是内涵，有些自称是教员学生的人，未必在精神上是。朱潜龙们天天给师傅遗像磕头，也改变不了他们背叛师傅的事实。

既然朱潜龙们一边给师傅磕头，一边暗搓搓的搞了个三七开，怎么到朱潜龙们自己的时候，那就必须伟光正，全是正确？

主席的政治地位可以只有一个继承人，但主席的思想衣钵，怎么就能被稻家垄断呢？稻公自己尚且羞羞答答的承认，实事求是是主席的思想，稻子稻孙们倒好，搞起了稻版的两个凡是，凡是稻公的决策，那都是对的，都不允许讨论，更不允许更改。

所谓稻公学教员，只是学到皮毛，还是学到精髓，中国人民，眼睛雪亮着呢。

操纵的确辛苦一些，但是也是合理的。

这是无病呻吟。

比如熊焰，郑作棣，吴苕溪等文章，他们都造假，愣说他们是反对运十，哈哈哈，也是离奇而有趣。

就是几个不知天高地厚的小人物，学生造谣污蔑运十。

我不知道北纬河友的秘密信息来自哪里，但是，我没看到他提供合理的资料来源。

一个顶一万个。一句顶一万句。

各占三分一吧。

也是拐弯抹角的。

哈哈哈。

你要这么说，我也服。

光噪音和振动，六七十岁的领导人就受不了。

“上海原来搞的大型客机受“四人帮”干扰破坏，花钱很多，把握不大，办法不对，要停下来……”

幸好那时邓还不能一手遮天，不然运10连试飞都飞不了。

一开始，粗糙一些，可以理解吧。