西西河

主题:悲伤,没有尽头 -- 不要胡说

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家园 磁朱丸

桂枝加龙骨牡蛎汤

家园 吃药的目的就是

防止 自残自杀,累一点,人会开朗很多,让他建立信心,内容做成 做成点力所能及的事,哪怕洗碗收拾屋子。

很多回复是胡说,心理加重暗示是病人不正常。当常人看,说可以迁就你,但你做的不对。

通宝推:不如安静,
家园 赞成,就是要运动,能参加劳动就更好了,一身汗,什么精神问题

都没有了。

就是要当正常人,不要迁就不要让他感到歧视,都是正道。

家园 中国小孩从小就承受了太多不该承受的东西,希望兄能帮令郎

把这些东西卸下来。

姚晨主演的《都挺好》里,苏大成的朋友老聂有这么一段话:“儿女给父母买房子、花钱都是应该的。。。但是最重要的还是陪伴”。

这些要求,虽然是对成年子女的要求,但是相关的教育,从孩子们小的时候就开始了。

我们的文化,孩子从小就被提各种要求。低的:听老人话;稍高一点:别给父母丢脸;再高一点:为父母争脸;接下来,孝顺父母,报答养育之恩,给父母养老、买房、看病,照顾兄妹,光宗耀祖。。。。。。

我们的文化经历了几千年的农业社会,家庭关系的根源有两条:1、上下等级(父权);2、养儿防老。

这样的关系并不适应现代工业社会、尤其是独生子女下的现代社会,但是传统的惯性还在。长辈的有些行为,其根源,一是出于控制欲,二是要保持向儿孙提要求的权力。然而这些行为被包装为长辈对晚辈的爱,且不容置疑,置疑就是不孝。

我脚的,这种把“父权”包装为“父爱”的行为,是非常无耻的。

我一直认为:父母对子女只有义务,没有权力。原因我之前说过:

前两天比较忙,现在有时间认真回复一下

1、哺乳动物都是抚养幼崽的,因为幼崽无法独立存活,不抚养会绝种的。因此抚养幼崽是延续物种的动物本能。

2、封建等级制度,是为了维护皇帝老儿的统治服务的,君权族权父权一体,根本还是为了培养顺民、维护君权。脑后有反骨敢于反抗封建秩序的,从小就被爹揍服了。

3、封建伦理本身在逻辑上千疮百孔。

比如说,一面宣扬“父母的爱是无私的”,一面宣扬“养儿防老”----“防老”是非常明确的目的(私心)好吧。

再比如说,“棍棒之下出孝子”,用大白话说就是:用暴力手段达到使儿子对父母百依百顺的目的----这明明是对付奴隶的手段好吧。

封建伦理是为了维护封建秩序服务的,和官府、祠堂配合,一个道德工具,一个暴力工具,都是阶级压迫的工具。正因为此,延续物种这种动物本能,才会被包装成“怎么报答都不为过的养育之恩”。

这里面其实有个悖论:如果父母真的无私地爱子女,就不会让子女觉得养育是一种恩情;如果父母向子女灌输“养育之恩怎么报答都不为过”的信息,就是有私心地。

5、生孩子是父母的选择,不是孩子的选择。

所以,我觉得兄应该把孩子所承受的一切不该他承受的东西,都能帮孩子卸掉。告诉他、并说服他:父母对子女只有义务,没有权力;子女对长辈没有任何义务。

然后不要有任何时间表,就那样陪伴孩子慢慢一点点变好。我相信如果你和孩子能做到这点,他的康复速度应该是最快的。

通宝推:潜望镜,白马河东,踢细胞,
家园 这个真的很难

说的是时间表,也可以说是成年人的三观。过去两年我们两口子差不多要把自己砸碎,再重建起来,一言难尽,也没有成功,就是感觉真的很难。

然后不要有任何时间表,就那样陪伴孩子慢慢一点点变好。我相信如果你和孩子能做到这点,他的康复速度应该是最快的。

通宝推:七天,
家园 外人无论如何共情,都无法体会当事人的艰辛、无助甚至绝望,

又何止是一个“难”字可以表达的。

但是既然必须面对,就只能慢慢熬,说不准哪天就守得云开见月明了呢。

我觉得,出现这种情况就是学习鬼子对待子女的方法:一边尽为人父母的义务,一边把孩子当成平等的成年人、朋友对待。不要把自己的任何想法加到孩子身上。比如说,能接受孩子不上大学吗?能接受孩子一辈子做体力工吗?能接受孩子丁克吗?能接受孩子同性恋吗?我觉得,必须接受,让孩子遵从本心。毕竟孩子已经是成年人了。

如果哪天孩子发现自己的选择错了,想回头了,这个时候父母还不算老,还能给孩子重来一次的机会。

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当然,大家拿对这种情况更加友好一些(比如说社会福利的各种配套),米国的社会配套也不错,中国的大环境和社会配套体系对这种孩子更加有挑战性。

家园 不是这样。还是找好医生,遵医嘱治疗。
家园 首先确定病因

我看了大家的回复,但是没有一个人把精神分裂症与抑郁区分开的。

症状或许有类似,但从病因看是完全不同的。

说实话,这个年龄是精神疾病高发的阶段。我见到的出问题的孩子太多了,后续好转的很多。其中有一个纽约大医院院长的孩子各种精神问题,后来找了好多医生,其中一个耐心的医生和孩子聊了多次,才发现真正原因是同性恋。这个院长家庭是很传统的犹太家庭,孩子的性取向和家庭背景完全不融合,变成了心理问题。完全找到病因慢慢治疗,也就慢慢恢复了。现在读完了研究生,到法国找工作了。说这些,是说令郎的病未必是你猜测的因素造成的。

需要多找几个有经验的好医生,让他们和孩子耐心聊一聊,看看是什么病因。千万不要急。

如果是抑郁,那恭喜你,属于情绪病,大可不必担心,认真治疗就是了。

即使是精神分裂症,也是可以治疗的。首次发病,不少人好了是不复发的。很多有成就的人士都是精神分裂症患者,完全不耽误将来。只有一部分变得完全无法融入社会。

求医过程不容易,你平复一下心情,如剥茧抽丝,慢慢来。

家园 是的,我的意思是出院之后的康复

过程,要多运动,适当参加一些劳动。

老人们常说,人是不能长期脱离劳动闲下来的,一闲百病生。

家园 做父母的也不容易

以中国的条件,人多地少,越是强国大国就越恨中国,生存就不容易,如果出了问题就不知道还能有什么希望,不可能不付出代价。

家园 笑笑,精神医生的成绩就是

不自杀,心理疏导要考虑有医生吗和经济可承受。医保不负担。

家园 你们国外有钱人当然可以当道德楷模

国内老百姓不养儿防老,那真退休日就是忌日。法定退休以后还可以做饭看孩子接送,不算退休,真的没法给子孙服务了就是个死。你们国外有相当完善的养老系统,医疗系统配合,大部分人不依赖子女没问题,国内完全不是这个事。比如我一个熟人在欧洲因为高速不限速疯开车,出个小车祸,撞断了根骨头,住过一次院,说那里老头老太太孤身一人到医院手术毫无问题。护士照顾的妥妥的。在国内别说手术,就是门诊检查,老人不带家属根本看不成病,很多需要两个人排队的(比如一个在检查处排队,一个去缴费)。而且住院的没有自己人照顾,就要另请护工,护士可不管你拉在床上这些。

我个人认为,社会约定要早做,对于目前已经生出来的,养儿防老逻辑没有问题,付出和回报对等就行。父母给子女社会平均的饮食照顾,子女给失去行动能力的父母社会平均的饮食照顾,年月数基本相当就行。当然对于寿命,个人社会地位高低会有点小变化,这个双方都可以不在乎。但是在大义上,“我养你小,你养我老”这个逻辑必须成立。所谓我不是自己选择生出来这个逻辑,老辈话说,直接摔死就算父母还债了。哪吒割肉还母、割骨还父就是写照。我自己捏个泥巴人,折个飞机,他们都没有选择被我捏,我要是都去一个个孙子当过去,还活不活了。

当然,中国新一代也和你一个逻辑的,这个也不能说完全不合理,生之前说好。只要生之前社会约定是,生娃只有义务没有权利,那结果很简单,大家都不生。所谓人类灭亡根本没人关心,只要我一蹬腿,人类是绝种还是几百亿跟我还有一毛钱关系么?在现在为了挣命996都不算努力的时代,不是为了养老,想把孩子捶死的爹妈多的是。把孩子当宠物养那是极少数的富人。就跟养狗不为吃肉不为看门不为贩卖发财只为高兴的,在养狗的总数里有1%就不错了。养娃的比例也差不多少。

从我十来岁的时候,那会很多当父母的工厂文化人(干部、技术员、附中老师等等)多得是说将来不靠孩子,自己老了去养老院的。结果现在这批人一个个全住在子女家里,包括子女在外地的。逻辑就是“反正你买房我投了资,你敢撵我,我满大街喊你不孝去。”不到难事上,高风格不作数的。我一个老师教我的时候快退休了,当初也是安乐死的拥趸。那种新中国早期高知,改开后最早一批出国的科学家。结果现在八九十岁了,朋友圈都是各种长生的转载,一次问我意见,我说是胡诌的,再也不理我了。

通宝推:燕人,审度,
家园 农业社会的传统是落后,需要淘汰,不是有理

年轻人不婚不育,也不是坏事。一人吃饱全家不饿,父母来缠你就走人。谁愿意喊不孝,那你喊好了。于我丝毫无损。

世界大势,连资本主义的小家庭都在解体,你还维护封建社会的家庭关系干什么?

我建议立法规定父母和成年子女不能住在同一城市。父母也不要赞助子女买房,儿孙自有儿孙福。生育率低,让国家想办法解决。

长远而言,自然是人造子宫,社会化抚养,家庭就像部落一样,永远消失在历史中。

家园 既如此,就光明正大地说:养孩子是为了给自己养老;逼孩子上进

是为了自己晚年能有更好的生活、顺便能在外面吹牛逼。最好能把子女对父母的义务量化,用法律的形式固定下来。

现实生活中,这种关系被包装得充满神圣的爱,子女对老人尽义务是为了报恩。报恩这个概念,导致孩子对老人的责任和义务没有边界。别管你做到什么程度,只要长辈不认可、想要更多(尤其是感情上),你的义务就没有尽到。

楼主的儿子,就是因为不知道自己作为晚辈的责任边界在哪里,所以才会竭尽全能去讨好老人,并且在这个过程中,完全忽视了自己的承受力边界。

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至于:

“反正你买房我投了资,你敢撵我,我满大街喊你不孝去。”

这个从两方面说:

1、作为成年子女,买房要父母投资,活该被父母钳制;

2、作为父母,对儿女付出不应该求回报。求回报,那是买卖,就不要再舔着脸和儿女讲感情了。

家园 也不能太实在吧

保健长生不是梦😁

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