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主题:【原创】再谈柳倪之争(一、不要把眼前得苟且当作要到达的远方) -- 天马行空

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家园 当然有,而且可以传承千年

那就是:为了自家子孙后代的利益不惜毁灭国家民族

家园 这个观点只能同意一半

以联想所在的PC行业为例,微软加上英特尔构成了wintel联盟。 任何一个做芯片的要想切入其中,都必须经过这两家至少一家的同意,而这两家拿走了PC整个行业利润的起码90%, 本行业所有其他人都在干低于10%的生意,无法挣扎。

但是的但是,在90年代PC刚刚兴起的时候,wintel联盟的基础DOS却不难,当时我写花9天时间写了4000行程序, 完成了了把1磁道改成0磁道,同时把备用FAT变成FAT的功能。几十年后再回想, 当时有几十个像我这样的工程师,重构一个DOS并不难。以中国的市场规模,持续投入不多的资源,在全球范围内维持5%的市场份额不算太难, 关键是投入不大。

如果联想当时坚持开发自己的操作系统,有自己的DOS,后面的芯片加入进来就容易多了。wintel联盟也未必能够成型。

通宝推:桥上,
家园 这也太高估联想,甚至太高估中国了

一个学科或者技术,刚开始的时候不难,好上手是正常现象。比如机器学习。学个20几个小时,用python或者matlab写点程序,像图像识别那种看起来很高大上的东西就能做出了七七八八(我做过)。现在这个领域恐怕早不是这个样子了。我上学的时候,也有几个学计算机的好朋友自己琢磨着创造一个DOS。我是不懂,但是看着界面也有模有样。但是后来工作了,遇到码工。人家说软件不难,难的是有人给维护升级。换句话说得能挣到钱,才能雇更多的人做得更好。简单地说就是赢者通吃。

别说联想了,在我看来好几个种子选手,比如日本和欧洲,甚至台湾技术实力都不弱,方向也没有大问题,要钱有钱要技术储备有技术储备。而且也有决心,国家的支持力度一点不弱。但是为什么没有打破甚至威胁wintel? 电脑硬件软件在美国的大发展,是整个20世纪美国领先于世界的工业电气化革命结出的成果。技术上不说了,整个工业界都有大量的需求。 加上美国军工的不懈的撒钱。关于高温高压高辐射的芯片的技术储配到现在还没有用完。 人家领先你几步你咬咬牙追赶;人家领先你一大半,咬牙可就不够了。

市场如格斗场,没有硬实力是不行的。

家园 金山系统还是败下来了

SWELL河友说的也是大家都知道的道理,客观方面的。但是主观方面的,有没有真的意识和去发展自己的东西,其实这就是大家对联想失望的东西。联想的电脑,手机,其实性一直都比我想象的差,当年也只认着它买,无非就是想着自己的企业,够用就行,坚决支持,至于贵点便宜点的事,真不关心,它在国外卖的便宜,把市场抢下来,也是好事。但是做为一个巨型企业,不单不发展自己的技术,还妨碍和阻挡祖国技术发展,这个不能忍。

企业就是企业,只能不违法,当然也没人能拿它治罪。但一个企业如果不能有点社会责任,作为一个普通人,凭什么支持它?最多是等价交换。

倒联想,法律层面,我相信很难抓得住漏洞。这不过是一次自下而上的,对一些企业提法社会责任的要求。

家园 这我同意

这么多年以来,笔记本我只买lenovo thinkpad。那东西你要让你回收还要给钱,于是我家里就一打各种笔记本。也谈不上什么情怀,单纯就是自己愿意:这么高端的东西咱们也有国货了。 想着它能成下一个IBM,结果勉勉强强是小一号的戴尔。说老实话,戴尔也不错了,日本,台湾,欧洲还没有呢。 但是骂还是要骂的,当年联想亦如今天的华为。所谓的卖情怀也的确挣了不少钱,现在口碑上还还债也是应该的。

我看华为也危险。当年闷声大发财挺好的。不声不响的把思科,三星的市场给抢了。这才是真企业的样子。如今我看开始打爱国牌,估计开始都是想着打两下适可而止,但是这东西是上瘾的,不知道最后会不会收手。不收早晚也会被骂。

家园 感觉华为这个爱国牌是别人帮着打的

被制裁时,任正非还出来说要加强合作,要继续买美国的东西,叭拉叭拉的。他自己说是不得不出来。

华联还是不同的,华为一直在做,到目前为止,做得得优秀,所以对华为的一些做法,大家也会包容些。联想是一直没做,联想的争论从当年技工贸还是贸工技一直延续到现在,就没停过,真正引发负面情绪的,是几G来着的标准投票和关于pc预装系统问题。或者说,华为以后无论怎么样,之前的事不会不被承认,联想则不同。虽说成王败寇,民间总的来说还是尊项不尊刘。

家园 关键看含稻量,而联想的起点比华为好太多了

PC行业的开放性比通讯行业多得多,如果按照你的道理,华为根本就不应该起来。

中国通讯业,除了华为,还有排名世界第四的中兴,还有在实力不弱的烽火,中国整体通讯业实力全世界第一是无可争议的。

所以事情看人,有没有一步一步地走下去。兵熊熊一个,将熊熊一窝。中国PC的领头羊联想的含稻量这么高,整个中国的PC就一副半死不活的样子。

通宝推:东方红33,老调重弹,
家园 硕果累累的863

虽然文宣说是中央英明,往深里想,何偿不正因为中央不英明。

家园 钱三强在八十年代有过一个结论

如果一个企业能够把营业额的3%到5%投入到技术研发当中,一般的技术难题都能得到攻克,不知道他是怎么得出这个结论的,但实践证明能做到这一点的企业,一般都走到了本行业食物链的顶端

家园 没有爱国牌,华为已经死了

没有千千万万的爱国消费者挺华为,华为能活下来?

网上有个顺口溜:先有华为后有天,4G手机卖9千, 嘲讽华为卖高价, 收割爱国者。

任正非的高姿态讲话,不过是一种表态,因为美国公司还在继续给华为供货,但是限制日本和欧洲公司的供货。

通宝推:牧云郎,
家园 金庸的那些东西

90后,00后谁还喜欢看,也就是70,80后在那个时代背景下喜欢看

家园 “我愿意”

我对那些顺口溜大概就是这个态度。

从经济角度看,我是够用就行,一般不愿意为无用的功能支付成本。华为手机来说,除了特例,价格并不畸高。

从个人感情来看,我自己就是工人,自然是绝对性的支持自己的工业企业。能用国产品牌,绝不用非国产品牌。

至于华为价格做得比其他国产手机高,我完全支持任正非的说法:华为可以卖的更低,但不能卖更低,一低其他厂家就没法活。这和我一向的观点是一致的:一类产品,要成行成市才能更好的发展(其他手机品牌不能死),要有一个企业撑住价格空间(不能卖更低)。这些说法我们可以认为是义正辞严骗普通人,实际上对企业来说,不这样做很容易死。当年我所在的企业也是碰到同样的情况:后来跟进的企业不断降价抢客,我们公司坚决不降价不降质。后来我表哥的企业也是碰到这个情况,坚持不降价不降质。这两个我亲历的实例,结果都很好。

我不反对陈王你说“没有爱国牌,华为已经死了”,这么说是否正确不重要,爱国才重要。

家园 他们没那根弦,不把这当自己的责任
家园 少胡扯,你对华为一无所知,真的是一无所知
家园 现在好像流行网文

虽然我自己不看,但网文据说很流行,记得有河友讨论过,涌现出了不少草根名家,读者群体应该是以年轻人为主吧。

金庸的武侠小说,如你所说,确实具有时代性,在上世纪八九十年代和新世纪初,电脑和互联网还没有普及,电视还是主流娱乐设备,武侠小说所代表的通俗娱乐类别的书籍也借力电视剧广播而风生水起,那个年代,受制于经济发展水平,国内的文化产业的内容生产,以主旋律为核心,民众的休闲娱乐需求这方面的内容提供,极度匮乏,基本上是被港台和欧美等经济发达地区和国家垄断的,娱乐圈的特征最为典型,港台明星的影响力可谓如日中天,整个产业链,从内容生产、分发到终端消费,集中掌控在小圈子范围内,垄断特征明显。

如今,受益于ICT产业和TMT行业的极大发展,特别是移动移动互联网的空前繁荣,文化产业的发展,呈现出草根化、扁平化的特征,借助各类网络平台,草根阶层有了展现自己才华的舞台,得以崭露头角,获得民众的关注和资本的青睐,极大的打破了既得利益集团对行业的垄断,观察抖音这类短视频平台,就是非常经典的一个细分领域,每个人既是内容的需求方,同时也是内容的提供者。

金庸的作品,集中在武侠小说,可以归到通俗文学这个类别,其在文学史上的思想性、重要性和官方评价等历史地位方面,达不到举足轻重的高度,所以在我看来,很难称为大文豪。

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