西西河

主题:老实说,我们是不是被很多的突破忽悠得过了 -- jent

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家园 另外关于转化率这事,恐怕转化率不高正是中国的机遇

中国的科技成果转化率不足10%,美国是50%左右,并长期保持这一水平。但我们要知道,在上个世纪80年代之前,美国的转化率也曾经只有10%。这说明中国还有很大的挖潜可能。转化率只要提升到20%就是翻倍,如果提升到40%那就是翻两番了。对中美两国来说,谁会比较容易?

家园 美国走的路就是唯一正确的路,别的路都走不通

美国歧视黑人,很多中国人就歧视黑人,上海很多外国人所以是国际化大都市,广州外国人更多。。。可惜是黑人。

美国讲穆斯林是恐怖分子极端分子,目测本河80%以上河友就反对外交政策上与穆斯林国家保持友好。

美国走的路就是唯一正确的路,别的路都走不通。这次是芯片,新世纪的“历史终结论”,以前是民主、一人一票,类似的神话要一次又一次的破灭打脸,才能树立四个自信。

家园 现状是我们正在解放战争粉碎敌全面进攻

有人却在说:看吧,都是当年不去攻打中心城市的错……

要是当年我们就和海龙王比宝,早就发家啦……

搞军事和搞经济区别很大,但实事求是的要求不变

家园 认个错,有这么难吗?
家园 看你这篇挺感慨的

最近这十年,我说服了对前三十年最坚定的正面评价的朋友接受这样一个事实。仅以三十年最后十年为例,三线投入占当时国家总投入的30%,在哪十年的前三年我们一度在三线投入占国家总投资的70%。并且那三年也是越战高峰,我们在老挝十万人的地勤援助,以及在越南包括协助空防有 25人参与抗美援越。并且同时在亚非拉广泛参与世界民族国家大独立,最终为中国加入联合国打下坚实的群众基础。

看到这一段,想起当年我在河里就提过,大意是前三十年搞两弹一星,虽然花太多钱,影响民生,但这个是不得不做的事情,不做这个,就有可能亡国灭种。当年写的时候,没有数字,也就是猜测。

现在看,还是肤浅,两弹一星,不过是整个国防框架里的一个重要部分,还有各种外援,三线建设等等的配套,都是要成本的。

回头再看看现在的弱国,不是被美国轰炸,就是被美国鱼肉,越想越是佩服当年的领导班子。

另外这一段:

同样,我们改开在做出另一个回复第一部分那个出口创汇模式选择后。果断抓住了苏联解体红利,扛住了美国战略优先打压日本欧洲的战略机遇期,坚决开放发展外向型经济,由此积累我们 加入世贸后经济全面腾飞的早期资本

我也非常同意,但是河里的左派河友肯定不同意

通宝推:菜根谭,
家园 所以其实文明的核心问题是哲学问题?

人类对认识本源的探索,是推动人类社会文明进步的基础,是第一因?

为了理解这个核心问题,所以人类不断拓展生存空间,从河流沿岸到大陆,大洋,整个地球,再到太阳系,银河系,乃至整个宇宙……

这个过程中产生了对能源利用的需求。从风火水等自然能源,到煤油化学能源,再到核能源……后面可能还会有,量子?反物质?

家园 你是键政局的,我可不是发改委的

我没法代表谁认错

家园 第一因是哲学思辨

唯心唯物指向同一问题

科学和神学也指向同一问题

世界从哪里来?

大爆炸从空无中创世

神从空无中创世

色本是空,空本是色

家园 需求决定方向

我总结一下我对你的理解,看是不是这样的:1,需求,或者说是市场,决定了技术路线怎么走。2,利用现有技术产品,事半功倍。所以A,企业才是技术研发主体。B,合作。当然不止这些。

如果我的理解没有大的偏差的话,那么 1,2问题,我这样的野生小杂毛都是知道,其他从事科工工作的人不知道是不可能的。实践中A是有能力有意愿的企业都在做的事,90年代,星火计划火矩计划,就是国家对企业技术开发的支持,还有专项技术拨款,退税反税,科技奖励等诸多手段,去鼓励企业技术发展。身边也有不少企业拿过各种名目的钱。早期是各级科委科协直接对接企业,行来就渐渐掮客,即所谓科技服务公司咨询公司插进来。B的话,以知名的联想华为为例吧,他们都是彻底的合作派,两个都是躺下露出肚皮的了。差别可能是联想放弃了自己的抓牙,华为一直在磨自己的爪牙。

各种引进,合资合作,市场换技术,一直到现在还在加强并减弱甚至取消对外资的限制。如果认为中国什么轮子都想重新发明一次,解释不了中国对外资的态度。

那么现在的问题是什么?用句说滥的话,就是中国想买的,人家不卖。

那么怎么办?只能中国自己重新发明轮子。有比没有好,差比没有好。

第二部分,市场也许是自发的,但不可否认,市场是可以诱导或者限制方向的。比是5G用什么频段,这个就不单是自发的,是有市场外的因素参与进来搏弈的。河友王小棉她妈说,一切都是资本的选择,我认为是很客观的说法,无非是资本以什么面貌出现,公司?投资基金?国家机构?比如猎鹰X,ASML,都是有某些国家资源或明或暗的存在的。也就是说,市场并非完全自发完全自动运行。以国家资源支持的方式开发新技术,也是国际通用的一种技术发展方案,中国动用国家力量去推动一些项目,并不算标新立异。

通宝推:桥上,
家园 两弹一星专家忙归忙,真不是996

尤其是,不是压迫性的996. 当然,他们那时候真是一周工作6天。

家园 嗯这是最终要触及的关键

记得当年在西西河写 中印巴三国比较史中间补充资料和自己观点的时候一些前后三十年的资料与我相关的叙事引起不少人的抵触。在相关争议中,一位水风河友不仅为我辩护过。同时从哲学角度和我有关相关问题的讨论。记得他那时候一句师说的就是,现代科学的式微源自数学的式微,而数学的式微归根结底是哲学的式微。那次讨论,把我对一些问题的讨论从整理资料的层面立了起来。

再回到第一因,后面就要触及黑格尔的概念层面。曾经也做过我一句师的河友提过,他们圈子有人在搞概念的重塑。这种概念重塑逻辑是,观念决定史观,史观决定人对基本事实的取舍,乃至对三观的选择,最终决定对自己生活的选择。不过我和他最终因为第一因问题分道扬镳。比如,学理论物理的他始终在找中国问题最优解。因此无法容忍我对中国问题解决方案的修修补补的状态。这部分要展开比较容易产生误解,因此我才说要写简本。所以正文不会展开的部分我这里结合实际补充下。

我曾经说过,一个朋友最终在2008年奥巴马当选的那个晚上说服从一个原教旨主义民族主义者向今天在新冠之后确立社会主义信仰的转变。(这篇文章河里还可以找到)而更早前,曾经对我触动很大的一件事是关于网站管理有关中华道统和前三十年之间的冲突,有一个我尊敬的学识渊博的版主说这样的话离开的:宁可守道而亡,不可无道而生。他的道,是自宋明儒学以来确立的道统论。这与新中国前三十年根本冲突在于,新中国缔造者实际从更本上重塑了符合工业文明的基本文明价值观。为弥补这个矛盾,改开后一度热议的新儒家试图整合其中分歧。但是在推动历史发展过程中到底谁决定了谁,曾经在中国封建时代居于政治舞台中央有曾经掌握排他性话语权的儒家经典最终还是要和当今的社会主义核心价值观一分高下的。儒家的经典来自千年以来,历代精英儒学大牛的积累。而我们今天走到人类命运共同体的语境重塑,是基于最新考古发现的一系列积累。

就在上周下暴雨的那天,我们几个人讨论触及这个问题的内容包括,商人源头可以上述源头到东北,而周人能追及西北。甚至现代研究发现,姬发姓贵族的基因序列与芬兰人的基因序列多有重合。因此,前些年五部委联合新闻发布会内容就是中华文明多源头论。那天讨论,还有一个朋友根据自己语言学领域的研究 去阐述他对石卯遗迹的理解。既石卯遗迹的出现,虽然没有任何我们古代文献的相关记载,但是从语言学角度,我们语言中有很多混合语特征。这种混合语特征,另一个典型就是英语。这种语言的产生只可能出现不断的民族融合的进程中。而这种进程,早在夏商周三代之际就开始了。

这样说对应就是自诩中华正统在台湾的自诩,可以扫进历史故纸堆了。因此,在今年开年正剧《觉醒年代》中借助陈独秀的口公开说:我们要打倒的是政治的儒学,要保留的是学术的儒学。而《觉醒年代》中蔡元培借蔡元培之口说出这样的话,文化是政治的先声。这对应前面有关第一因的概念的衍生,算是一个结尾也是呼应。

通宝推:杨微粒,掌门大师兄,寒冷未必在冬天,mezhan,楚天,心有戚戚,梓童,菜根谭,
家园 这人胡扯

“ 现代科学的式微源自数学的式微,而数学的式微归根结底是哲学的式微”

大概是从事哲学的想骗经费了。

家园 我挺认可这句话,科学指向哲学,哲学的没落导致科学式微

科学的基础是逻辑和数学

科学的终点在哪里?

科学最终还是要回答哲学问题

牛顿关于运动的思考最终指向了第一推动力的问题...

爱因斯坦关于运动的思考导向了时间只是人类的幻觉

现代科学支持的大爆炸理论,奇点之间,没有时间,没有因果。。

那是什么呢??

心经云:舍利子,是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减。

是不是很相近哇?

家园 他们是007,而且是主动的。

现在这个时代也是一样,科研的希望不会在那些整天嚷着内卷的人身上,而会在那些主动996甚至007的人身上。

家园 胡扯个啥。人都有时间娶老婆生孩子

哪像现在的小年轻,连娶老婆生孩子的时间都没有。

极端点的例子是陈景润。

通宝推:明心灵竹,
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