主题：各位国内河友有认真参与了自己小区居委会选举的吗？ -- 胡一刀

只有一种声音一个想法，那才是真的素质低，例如奴隶社会和欧洲封建社会，奴隶主、领主说了算。

你还不是党员吧？申请吧，追求一下进步，尽量认识革命的真理。

我们小区，第一届业委会乱搞，钱整了不少，主任因为其它事座牢去了。第二届上台前利用大家对上届、物管、开放商的不满上台，我也去推了一波，上台后把大修基金蛀完了结果啥也没修。第三届里有个主事的，人是真的好，自费十万，加上我们的捐款和第二届业委会、物管这些打官司，本来有望把第二届业委主任送进去的，结果出了叛徒，加之有人干涉，最终算了。第三届、就是现在的，做得一般般，打官司的那个受到排挤，加之心灰意冷也靠边站了。

打倒第二届业委会的事，我积极参与了，主要是对机电、建筑一块提供些意见、报价。给我几个感受，一，居委会、街办不是为业主老百姓办事的；二，业委会成员是个很来钱的职业，很多人就是钻营这块；三，业主，特别是年轻业主都不愿意参与这种公共的事，只是一帮老头老太、家庭妇女在起哄。

理论上街道是政府的，但实际你懂的

因为是服务群众，所以说要小区居民同意，具体点是居民代表通过社区党支部提出的使用方案

你的说法看着有道理，其实国内自有产权住房率超过90%，得承认有产也是群众对吧

至于是否区分经适房小区和商品房小区，这我就不知道了

有意还是无意？我倾向于认为是有意。因为北京建委的业主投票app已经投入使用多年，应该是很成熟了。

但是街道就是不采用，当然借口也很多，比如老年人多，手机操作不熟练之类。但是我个人认为业主投票反映自己真实意见的趋势是无法阻挡的，街道这种消极抵抗再过2年就是无用功。

街道和两委发起的，但我怀疑其实他们根本没打算成立业委会

手机APP当然是不用的，一定要纸质，就是你说的“老年人多，手机操作不熟练”

结果弄完了一共收到了多少响应呢，不到8票，2000多户的小区呀.....

就是两委人员也没这么少呀.....

所以这其实根本就是街道不想成立业委会，所以两委没有动力糊弄事走完流程就好了

然后两委以迅雷不及掩耳盗铃之势，成立了物管会

所以我以为人家在闹笑话，实际是曲线救国人家实现了自己的目的

按照责权利的原则，我觉得小区应该分成业委会跟党委会两块。

业委会负责小区的物业费收入，可以自由竞选。

党委会负责党服务群众经费，党妈说了算，你们业主就别伸手了。

本小区是随着回龙观社区在21世纪初建设成，随着居民陆续入住，成立业委会的想法可谓此起彼伏。为什么大家都想成立业委会呢，我觉得一方面是因为对物业管理的不满：光拿钱不办事；一方面是对房屋大修基金被满满侵蚀的担心。当然也和小区居民不少是70后，来自全国各地考入北京高校后留京有关。

为什么说此起彼伏呢？因为这事情实在是不好弄，来一波人折腾折腾死心了，又来几个折腾折腾又黄了…..没办法，街道不支持两委不推动，靠居民个人自己弄那是真心不容易。

Y参与进来好像已经是第三拨了，前两拨讨论的时候，甚至有热心人讨论的半天最后发现他是别的小区的，因为自己小区里实在找不到同道干脆来帮我们小区，这个人对业委会的热心实在让我感动，--但毕竟还是尴尬，所以还是离开了。第二拨成立了一个微信群，Y发现这个群里发广告的、骂人的一堆，根本没法讨论业委会的事，于是自己建实名群，到旧群里公开自己的照片、个人信息，一个个拉邻居入伙，哦不，入群。随着入群人数的增加，也开始有更多的人加入，尤其孩子差不多大小平时在一起玩的更是容易呼朋唤友。嗯，Y和L（偏离主任）其实也是这样认识的，他们的女儿差不多大，哪里会想到日后会弄得怒目相向….

在集结了不少同道之后，Y又组织不少积极分子甚至按块组织“扫楼”，挨个楼摁门铃求入群…,这里面有2019居委会副主任G，她当时已经退休还热情参加，谁能想到日后大家闹成那样呢。

我什么时候才加入的呢？惭愧，我2010年买房进了小区，直到2018年他们都开始张罗业委会，最后在各单元门口张贴微信二维码的时候，我才知道有这么多邻居在张罗这事儿。我这个人想的不少，懒得行动，也说不过人，搞开创性工作不行，捧个人场出点主意干些杂事还是可以的。我也参与扫楼了，就扫了我家那一个单元…..脸皮太薄，没办法

我第一次参与活动的时候，是跟着一起去拉横幅。横幅钱也是热心居民为成立业委会捐助的，一共大概10个人吧，拉了有7、8个横幅，宣传鼓励动员大家参与业委会成立。

这时候前居委会主任F紧张了，F是小区党支部书记兼居委会主任，文工团退伍军人，虽然已经退休，但仍然热心组织老人搞文艺活动，我认识的一个此前的居民代表前一段和我打电话时还夸她：工作能力强，和街道、旁边写字楼物业关系都处的好，那个外甥其实人也不错，经常来居委会帮忙…..

F紧张应该是怕业委会成立会夺了她的权，其实我现在觉得吧，业委会成立后把物业的烂摊子甩出去，街道和两委就轻松多了，居民再对物业有意见，找业委会呀，我们不管~~~。岂不很爽？但好像街道和两委都不这么看，都视业委会为禁脔，自己不把持不痛快。我这人比较单纯，想不明白，也许这就是：卧榻之侧岂容他人鼾睡 既视感？不过如今我们已经彻底丢失了居民代表居委会阵地，我觉得我们应该去夺占业委会这个山头，Y觉得谁干业委会主任谁死，这是后话不提…..

F为了避免Y牵头成立了业委会自己没法把持，想出来一个黑招：让党委副书记先牵头到街道备案要成立业委会，而业委会成立失败后6个月内是无法再次申请成立的。

得知F平时不主动协助成立业委会，如今又占着茅坑不拉屎，彻底惹怒了Y，本来大家井水不犯河水，你领着老头老太太欢歌喜舞，我和70后成立我们的业委会，不帮忙无所谓，这下绊子可就过分了。Y这湖南蛮子脾气一上来，就开始研究居委会、业委会关系，开始研究小区人事关系。当然F把小区工程交给外甥公司这个事情也就纸里包不住火了，这个事情一揭开，居民才知道：原来社区每年是有经费的，原来这钱都这么给整没了，这小区环境一天天衰败下去敢情是F弄的……

Y在研究了之后还有了一个发现：好多业委会成立之后就企图换物业，但其实这种就是换汤不换药，弄个没养肥的私企，还不如让现在的国企接着干，国企毕竟还是要担社会责任的。这个发现和决策，我相当认可，他说得很对：你没有完善的制度和监督办法，换物业根本没用。Y也能白话能折腾，找回龙观镇领导（街道2020年才从镇改的，回龙观镇划分成了3个街道）、找物业公司高层，镇领导都怕见他了。同时，小区居民也有其他人去区政府投诉、上访，功劳是大家的，不是说只有Y一个人在忙活…….

Y研究的另一个结论就是：没有两委（居委会、社区党支部或党委）支持，单纯搞业委会价值不大。业委会是兼职的，两委是专职的，两委有街道一级组织支持，业委会就一个光杆，所以：要想搞好小区，就得搞好业委会；要想搞好业委会，就得选出来个好的居委会。

于是Y觉得，既然F这么黑社区的钱，她继续当居委会主任当然不合适，但要想扳倒她又谈何容易。

就在这时，想睡觉来了枕头，新一届居委会选举即将开始了……

北京市鉴于业委会成立太难，搞出来一个“物业管理委员会”的组织，就是说业委会成立不了，那就街道出头组织物管会

我们居民就投诉12345，这种大事，不是小区自治嘛，应该居民会议讨论呀

街道回复：居民和业主是两个概念，我这物管会是业主的，你那居民会议呢是居民的，主体不同别掺和......

总之就是：听我的，你别管~~~

其实对一般小区来说业主和居民重合度非常高，本小区经适房小区就更不用说了

党妈高层希望居民参与，到了街道居委会就叶公好龙了...

真没想到，居然真有用上这个成语的机会

党妈掏钱，本来是希望能落个好名声。

但是基层党组织都是人组成的，难免腐败。党妈信不过，希望居民监督。

居民呢，手伸得太长，希望能自己控制党妈的钱，自己说了算。党妈更不愿意了，我确实信不过基层党组织，但我跟信不过你们这堆草台班子。

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我们这里前一个居委会主任，方法比较好。

召集居委会的党员开党会，讨论党服务群众费用怎么用。

参加这种党会，一般都是上班时间开。普通上班族没法参加，出席的大都是退休的党员大妈大爷。

大家七嘴八舌讨论一番，比如列出15个备选项目。

居委会主任做出15个备选项目的报价。

然后再开党会，定出具体执行的8-9个项目。

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最近附近要新成立一个居委会，这个居委会主任被调走了。新来的居委会主任口碑不如这个好，几乎不怎么开党会讨论了。

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制度再好，执行的人也是很重要的。

业主合意的过程旷日持久，而很多老小区多年沉疴已无法再等待，物管会由街道领导，推进效率有保证。

否则，光是停车场用地，绿化用地等等牵涉产权的问题，即便从乐观角度说，至少可以扯皮3~5年。

如果确实是严重侵犯了业主权益，将来业主较真拉清单也一个跑不了

可能是因为部委多？机关多？感觉深圳与上海有很多基层政务都比北京要更开放与灵活，也更接近小政府大社会。

这一点呢，有利有弊。比如，北京的公交费一直非常便宜，这就是利。弊就不用说了，太多了。只一个街道尤其是小街道或者近郊区的街道卫生状况就够让人头疼的了。这么基本的卫生管理都做不好，只能是根本不上心。

但北京有一个好处，如果领导发现或者重视这个问题了，那立刻就会解决，而且上下一心，解决得还挺快挺好。也就是说自上向下的通道是畅通的，但是自下向上就没那么通畅了。这一点，北京要向很多小城市学习。

不影响他的本职工作吗，忙起来还影响自家生活吧。老婆孩子父母丈母家都会受影响的吧。