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主题:杠精式辩论失败两例 -- 普鲁托

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家园 杠精式辩论失败两例

先说什么是杠精:故意唱反调,以抬杠获得快感。

什么是失败:法院判败诉。

再补充一点:高明的杠精一般都说得头头是道,事实存在,道理通畅。仔细一想就会发现他要么改变了前提,要么改变了概念……

————师生对:

老师在黑板上画了两条线,说:平行线不会相交

小王:老师,这两条线在黑板上不相交,延长到黑板外呢?

老师把线延长到了黑板边缘,“你看,出了黑板也不会相交。”

小王:如果延长出教室、延长出学校呢^-^

————还是师生对:

小王:请问老师,大猩猩为什么不喜欢平行线?

老师:……?

小王:因为平行线没有“香蕉”

========进入主题

一、山东高院最近公布了一起劳动纠纷案。

王某因为偷看了同事密封的工资单而被公司开除。王某不服,告到法院,法院判王某败诉。

王某上诉到中院,认为公司无证据证明王某手中拿的就是工资条,也无法证明拿的是他人的工资条。

对此,法院认为,首先,员工周某向公司反映工资单被他人打开的情况,证明存在私拆他人工资单的情况存在;其次,监控录像可以看到王某在查看他人的工资单,在察看时明显伴有撕拆的动作;第三,事发后,公司人事部、保安部等负责人约谈王某的情况,相关人员也出庭作证。证人之间,能够相互应证。综合分析,一审认定王某私自偷拆其他员工工资单的事实成立。

二、上海第一中院一案例。

某男子在大众点评一天点赞3.7万遭平台处罚,一审败诉。上诉到上海第一中院。

男子认为:只要自己喜欢,自己就能点赞,想怎么点都行。平台既没对此类行为作出限制,也没有证据能证明自己是通过买粉和使用第三方软件进行点赞操作。

大众点评方面则称:既然上诉人这么说,那平台方面反而认为,毕某很多不足1秒内的点赞行为,都难以体现他有‘喜欢’这一个思维过程。”

男子和其代理人对此并不赞同,回应道:“平台的管理标准模糊,让他们不知道自己到底触犯了何种规则,平台规则完全没写清楚!请大众点评方面解释清楚:多少个点赞会构成异常?什么时候点赞、怎样点赞才行?

通宝推:高三三班,
家园 小王也有道理啊

只有脑袋里装的平行线才不想交,既然是画在黑板上的两条线,一直画下去,不歪才怪,哈哈

家园 以前这种事情都是小明干的,

不可能是小王,所以小王没错。

家园 为什么不是小明呢?

画地球一圈也可以不相交。

家园 也做回杠精

普同学举了两个杠精的例子。正好有空,也杠上一杠

先说中心思想: 价值观的评定是在某个公理体系下实现的。就是俗话说的没有规矩不成方圆。这个公理体系必须得到承认才能被用来进行价值判断。

那么看第一个,普同学好像是搞数学的。两条线平行不相交是古典几何欧几里得体系的第五公理。确实有可争议处。近代,没有杠精对这条公理的抬杠,就没有非欧几何的建立。

第二个。公认的价值判断体系未曾建立。如果网络平台未曾对如何点赞做出限制,则使用人完全可以以自己的方式点赞。这是平台方的失误。如果还要诉诸公堂,简直可笑至极。

普同学,你不是在故意正话反说吧。

家园 小明是数学题里最累的人
家园 外行怎么感觉这是欧式几何的问题?
家园 我倒是想起了关于“私有财产”的说法

还是那个facebook账号是公司财产借给个人使用的说法

点评也能说,这种利用其财产扰乱秩序破坏规则的行为,有权处罚

ps我记得初中老师就说相交于无穷远点了,虽然课本上没有

家园 秦晖与少正卯

高明的杠精一般都说得头头是道,事实存在,道理通畅。仔细一想就会发现他要么改变了前提,要么改变了概念……

看秦晖的文章就是这感觉,就像孔子给少正卯的评价:

孔子为鲁摄相,朝七日而诛少正卯。门人进问曰:“夫少正卯鲁之闻人也,夫子为政而始诛之,得无失乎,”孔子曰:“居,吾语女其故。人有恶者五,而盗窃不与焉:一曰:心达而险;二曰:行辟而坚;三曰:言伪而辩;四曰:记丑而博;五曰:顺非而泽。此五者有一于人,则不得免于君子之诛,而少正卯兼有之。故居处足以聚徒成群,言谈足饰邪营众,强足以反是独立,此小人之桀雄也,不可不诛也。。。

要辩倒少正卯不是几句话能说清楚的,得连篇大论好几万字才行,不管孔子有没有能力辩倒他,在当时实际操作上不可行呀。

家园 还有逻辑的深度问题,说逻辑不是一个简单的问题 -- 有补充

如果把逻辑深度以1到10打分,常人理解的深度为5的话,到8,9分就是数学家逻辑学家才能进入辩论场,常人当看客都当不了,到10的话连数学家逻辑学家都可能无法给出意见。

我看过讨论印度因明逻辑与三段论比较的文章,连逻辑学家都莫衷于是。

作者 对本帖的 补充(2)
家园 实际是常人的逻辑在5左右波动 -- 补充帖
家园 我想法理逻辑,法哲学逻辑在6,7分的深度上 -- 补充帖
见前补充 4595553
见前补充 4595560
家园 此所谓,如果辟谣的整不过造谣的,干脆就封帖

儒法两家,价值观不同。孔子和少正卯之间无法辨出胜负。

在孔子看来,被少正卯蛊惑的人远远多过被孔子教导的人。这咋办?“君子之杀”!

从杀少正卯看,孔子是一个实干家。如果讲道理,你听我的,我们就是兄弟;如果道理讲不过你,就消灭掉你。总之,四海之内要皆兄弟。

可怜的少正卯,像杠精一样,傻呵呵地去给别人讲道理,最终却被人肉体消灭。

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看到大家很欢乐,再多说几句。

不知道法律的警钟能否敲醒杠精。小王喜欢和老师抬杠,可知今年修改了教师惩戒条例,适当的罚站、打手心(?)的戒尺正严阵以待

课堂上,小明作为背锅侠的江湖地位由来已久。为什么是小王而不是小明?老王,我很熟啊

家园 第二个例子充分说明为啥投资不过山海关了

看看人家南方的人民法院,对资本家比对亲爹还亲。

家园 少正卯不是法家吧

法家出世比孔子晚了好几百年,真没注意过少正卯说了什么让孔子起杀心的话。

舆论阵地之重要自古如今呀

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