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主题:韬光养晦下大棋的两种解释 -- 田昭明

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家园 泉半人家和田昭明的解释很客观。
家园 加入WTO只是进了门

真正的好处是产业转移。像广东的腾笼换鸟,原来的外资都是来料加工之类的,投资商港台最多,是欧美的几手贩子。后来换的鸟都很高大上,怎么来的?欧美直接来的,这是中国承接的产业转移。为什么原来我们只生产袜子,后来能生产手机?还是那批厂妹。

家园 赞成“田昭明”你的看法。花!特别是这一段:

唯一合理的解释,就是美国认为自己有十足的把握,笃定可以和平演变成功,我们是第二个苏联,一样的四分五裂,一样的洗劫一空。那么,他为此投入大量的资源和好处是值得的,他也是在钓鱼,也得下饵,冒些风险是应该的,好处是巨大的。结果,就是美国在钓鱼,我们吃了饵却没有上钩,从90年苏联解体算,钓了20多年,我们吃了无数的饵,又一直让他耐心钓下去,这就是美国的接触战略的实质吧。

蓬胖告庙时,一定大哭了一场,我们被骗了,这么多蠢货,被人骗了几十年,贪婪盖过了理智,猪油蒙了心。现在养虎为患,尾大不掉,帝国也虚弱的不成样子了。

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这种级别的错误,是美国没有办法承受的后果啊。。所以,美国人的那个恨啊。。。那种后悔啊。。那种无奈啊。。

所以了,发动所有的狗腿子们来诋毁改革开放啊。。特别是诋毁改革开放的总设计师---邓小平同志啊。。

否则,怎么掩盖自己的失败呢?怎么掩盖自己的受骗和瞎眼呢?

理解!理解万岁!呵呵

家园 我一直觉得全面投向苏联不划算

建国后,我们还是可以选择的,投苏,投美,中立。中立可以像印度那样中立,也可以想南斯拉夫那样身在苏营,勾勾搭搭。

但朝鲜战争,彻底否掉了其他所有可能性,付出了巨大的牺牲,也和美国变成了敌人。换来的100多个工程,也没执行完,就和苏联翻脸了,抗美援朝其实亏大了。

如果我们作为中立方,左右逢源,日子好过的多,印度就过得不错。

你可以说,朝鲜战争打出了我们的精气神,是立国之战,我同意。但这是加戏,自找的考验,我们为什么替朝鲜去拼命?朝鲜死了关我们什么事?御敌国门之外?我们哪有那逼格,台湾还没收回呢。

投苏最大的理由就是意识形态,这是最靠不住的。反正毛子不是好的合作伙伴,又穷又抠,美帝就大方多了,日韩就赚大了。最终,我们还是投靠了美帝才实现的发家致富。

我一直觉得朝鲜战争是战略上的错误,我们真的在错误的时间,地点,和错误的对手打了一仗。美国也是这么想的,所以这一仗有点莫名其妙。

家园 你的问题是认为西方资本家和政治是一回事,铁板一块

你和泉畔再用胡一刀搅和一下正确率高点,还有借楼回复下那个副将,早打大打打核战争是在第五层,不要站在第二层瞎评论

家园 你给翻译翻译, 什么是TMD的"中国特色社会主义"

你给翻译翻译, 什么是TMD的"中国特色社会主义"

"中国特色社会主义"的社会主义是哪门子的社会主义!

邓小平的路线有哪一点能看的出来是TMD的社会主义!

家园 如果不下决心抗美援朝,连东北主权都收不回来 -- 有补充

根据雅尔塔协议,苏联是要永久在大连旅顺驻军的。

抗美援朝胜利后,如果苏联不从旅顺港撤军, 那么志愿军也不会从朝鲜撤军。于是,1955年苏联红军从旅顺撤军,而第一支接管防务的就是从朝鲜归来的志愿军部队。

光东北主权全部收回这一条,志愿军的鲜血就没有白流,更别提其它的。

倒是苏联后来觉得“不划算”,赫鲁晓夫出尔反尔想重返旅顺,以那儿为司令部建立“联合舰队”。 苏联驻华大使尤金受命而来,向毛主席和中共中央政治局常委们传达“成立联合舰队的建议“。

主席予以痛斥:“你们退出了一个旅顺军港,却扩大成我们全部的海域,这样是不对的。看来,我们与你们还是不要混在一起为好,你们搞你们的,我们搞我们的,我们总要有自己的舰队。”

作者 对本帖的 补充(1)
家园 主席说:”我们总要有自己的舰队“ -- 补充帖

我们现在有了自己的三大舰队。不仅把苏联造了一半的航母变拿来更新为我所用,而且还造出了自己的航母。近十几年内,各型舰艇都在下饺子,光075型两栖攻击舰就达三艘(而俄罗斯还要向法国购买同类型西北风级,后被美国制裁不得交货),首舰已离开船厂。

点看全图

解缆起航迎征程,蛟龙入海不复回。

吴淞浪静暗流急,放马奔腾犁四洋。

见前补充 4543073
家园 王翦请田,萧何自污,质子于赵,触龙说赵太后

范增说项羽曰:“沛公居山东时,贪于财货,好美姬。今入关,财物无所取,妇女无所幸,此其志不在小。吾令人望其气,皆为龙虎,成五采,此天子气也。急击勿失!”

这是课本里鸿门宴的话。

於是王翦将兵六十万人,始皇自送至灞上。王翦行,请美田宅园池甚众。始皇曰:「将军行矣,何忧贫乎?」王翦曰:「为大王将,有功终不得封侯,故及大王之乡臣,臣亦及时以请园池为子孙业耳。」始皇大笑。王翦既至关,使使还请善田者五辈。或曰:「将军之乞贷,亦已甚矣。

史记 白起王翦列传第十三

召平谓相国曰:“祸自此始矣。上暴露於外而君守於中,非被矢石之事而益君封置卫者,以今者淮阴侯新反於中,疑君心矣。夫置卫卫君,非以宠君也。原君让封勿受,悉以家私财佐军,则上心说。”相国从其计,高帝乃大喜。汉十二年秋,黥布反,上自将击之,数使使问相国何为。相国为上在军,乃拊循勉力百姓,悉以所有佐军,如陈豨时。客有说相国曰:“君灭族不久矣。夫君位为相国,功第一,可复加哉?然君初入关中,得百姓心,十馀年矣,皆附君,常复孳孳得民和。上所为数问君者,畏君倾动关中。今君胡不多买田地,贱贳贷以自汙?上心乃安。”於是相国从其计,上乃大说。

上罢布军归,民道遮行上书,言相国贱彊买民田宅数千万。上至,相国谒。上笑曰:“夫相国乃利民!”民所上书皆以与相国,:“君自谢民。”

史记 ·萧相国世家

秦昭王四十年,太子死。其四十二年,以其次子安国君为太子。安国君有子二十余人。安国君有所甚爱姬,立以为正夫人,号曰华阳夫人。华阳夫人无子。安国君中男名子楚,子楚母曰夏姬,毋爱。子楚为秦质子于赵。秦数攻赵,赵不甚礼子楚。

史记·吕不韦列传

”对曰:“老臣窃以为媪之爱燕后贤于长安君。”曰:“君过矣!不若长安君之甚。”左师公曰:“父母之爱子,则为之计深远。媪之送燕后也,持其踵,为之泣,念悲其远也,亦哀之矣。已行,非弗思也,祭祀必祝之,祝曰:‘必勿使反。’岂非计久长,有子孙相继为王也哉?”太后曰:“然。”左师公曰:“今三世以前,至于赵之为赵,赵王之子孙侯者,其继有在者乎?”曰:“无有。”曰:“微独赵,诸侯有在者乎?”曰:“老妇不闻也。”“此其近者祸及身,远者及其子孙。岂人主之子孙则必不善哉?位尊而无功,奉厚而无劳,而挟重器多也。今媪尊长安君之位,而封之以膏腴之地,多予之重器,而不及今令有功于国,一旦山陵崩,长安君何以自托于赵?老臣以媪为长安君计短也,故以为其爱不若燕后。”太后曰:“诺,恣君之所使之。”

于是为长安君约车百乘,质于齐,齐兵乃出。

子义闻之曰:“人主之子也、骨肉之亲也,犹不能恃无功之尊、无劳之奉,已守金玉之重也,而况人臣乎。”

战国策 触龙说赵太后

好了,下边是老泉开始洗地的时刻了。如果我没记错,386,486,586被宣布接班成为Core的时候,他们的孩子都在某国。而且应该是接班后,都相当长时间留在某国。

之前热闹过一阵所谓27亿。我们不知道真假,即使真的这27亿是什么意思那?“今君胡不多买田地,贱贳贷以自汙?上心乃安“

这洗地的水平可以不?不反腐,亡国,反腐,亡党。这实际就是大棋啊。我们就是要让美帝看到一个“沛公居山东时,贪于财货,好美姬。”的CCP的样子。这样才被接纳了呀。不然那?你以为美帝就没范增吗? “今入关,财物无所取,妇女无所幸,此其志不在小。吾令人望其气,皆为龙虎,成五采,此天子气也。急击勿失!” ”

地洗完了。你觉得这是中国的战略欺骗吗?实话说,老泉也不知道。可能是瞎猫碰上死耗子,但也可能,矮子当年就考虑到了这一层。特意提拔一个当时孩子就在美国的Core,并在之后故意让Core被选出的时候,孩子都在美国。还故意把不少顶层子弟的钱财弄到美国去。让美国自以为拿住了ccp核心层的把柄。

玩历史心机,美国还是太年轻。

家园 第五条,的确如此

这么短的时间里,就完成了大力推进,受阻,稳健收缩三个过程,说明初始设计所依据的基础判断是有问题的,对困难估计不足。

这个最多算国力虚耗,交了点学费,不是颠覆性的大错误。

家园 战略欺骗不是中央做的,是公知们集体做的

可能是中国的信息太难解读了,老美的精英看不懂新闻联播与党八股,他们宁肯相信公知,公知把他们带沟里去了。但是公知也很冤啊,比窦娥都冤,他们是真的相信美国是灯塔,全世界都要向灯塔靠拢,中国也即将变成灯塔的体制。

和平演变的剧本在各国都实现了,为什么到中国就不灵了?这恐怕得从文化角度来解读了。习大大说的,升官与发财是两条路,想升官就别想发财,想发财就别想升官。在中国自古这就是两条路,即使今天是商业社会,商人对政权的影响力依然少得可怜。

金灿荣说美国寄希望于中国精英的觉醒,在收入提高以后要求更多的政治权利,从而实现和平演变。没想到中国人只想要第二套房,第三套房,不想要投票权。美国想不通这个问题,所以他们也很晕。其实很容易想通的,凡是和平演变成功的国家,其实都是经济一团糟,由经济矛盾引发了政治变化。中国的经济发展的好,人民收入一直在提高,虽然各种怨言,但是谁也不想把目前这个能挣钱的环境改成不能挣钱的啊。中国政府的一个中心两个基本点还是定位很准的,以经济建设为中心本身就化解了很多矛盾。韬光养晦其实就是不做出头鸟,淡化意识形态,更好的进行经济建设。走到现在,即使中国还想实行这个战略,也无法进行下去了。不如华丽转身,效果会更好,目前做的还不够,还不彻底。

无论是战略欺骗也好,战略进攻也好,其实都是形势推动,不算是主动布局。但只要跟住了形势发展,那么回过头来看,就是一盘精彩的大棋。

通宝推:Ace,didae,一着,桥上,秦波仁者,
家园 不要小看了156工程

且不说朝鲜战争保障了东北工业基地的安全和中国的国家安全,光是156项目,对中国的帮助是什么也比不了的。

建国后中国的工业绝大部分工业门类几乎都是空白,这156工程就是从0到1的过程,配套的还有学习苏联的理工类大学的培养模式。

一件事情从0到1比起从1到100的难度更大,我认为。

通宝推:empire2007,一着,大江南北,唐家山,
家园 尼克松访华之后中国就不是敌人了

先是结成了半实而无名的反苏军事同盟;南巡后是有实无名的反西欧经济同盟,新闻里天天喊“中美高度互补”。

现在美国觉得这个联盟不合算不必要,打算把中国当敌人,所以蓬肥要去告庙尼克松。

家园 不认为这样的战略欺骗是真的

从90年代到现在,时间跨度为20多年,最高领导人都换了两遍。这20多年里,中国的各种政策路线来回不知道变了多少次,怎可能有这么一个战略欺骗维持不变?

我更相信这是键盘政治局的一个牵强的解读

家园 杨伟是候补委员,今年57岁

当然他不会转行从政,那太可惜了,中国也不缺一个部级官员。他的候补委员是党内的政治地位 ,这个地位很高很高了,航空口最高的吧。

下一届大概率会是正式委员,算是功劳的奖励,也是千金买马骨,科技口的标杆。

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