主题:韬光养晦下大棋的两种解释 -- 田昭明
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家园 韬光养晦下大棋的两种解释 -- 有补充

看到达雅在说,继续胡温路线,可能把美帝温水煮青蛙到底。怎么说呢,胡温路线是非常危险的,他俩都是乱邦的人,乱邦死的及时,所以没有被清算。乱邦是团派的祖师爷,胡是团派的太子,温是乱邦的中办主任,第一大秘,铁杆亲信。提拔年轻干部是团派专利,精通卡位,小强也是团派接班人,都是坐直升机上来的。后面准备接班的是春花,现在应该没戏了,因为老大不想退休。

胡温当政时,江李非常不放心,压制的比较厉害,江还在讲:扶上马送一程,吃相难看的又任了一届军委主席。但还是搞的乱七八糟的,绿化严重,腐败严重,政治倾向也是89那一脉,政治理想就是政治体制改革。

按理来说,经济基础决定上层建筑,经济基础变了,上层建筑必须要跟着变,要变是共识,怎么变有分歧,就耽搁了。要不公知会那么火呢,是有理论基础的。结果到了大大手里,政治体制不变了,和又变又修的市场经济捏在一起,命名中国特色的社会主义,竟然出奇的和谐,让人不由生出制度自信。

这一任对美帝最大的贡献就是08年的4万亿,救美国就是救中国,留下了房价这个大麻烦。

习大大能出头,那是扮猪吃虎的经典传奇,月月鸟也是。如果没有习,中国现在说不好会不会变色,江还没死呢,但肯定在变色边缘徘徊了。美国一直对和平演变信心十足,就源于此。习大权独揽后,彻底走了回头路,党领导一切,春花也没戏了,美国才彻底死心,十年又十年,美人迟暮,少年白头。

习是否转向有点早,这个说不好,全国都有点入戏太深搂不住的样子了,习干掉了多少大老虎啊,现在还有房价这个堰塞湖处理不了。

以结果论,韬光养晦策略确实极为成功,这是和平崛起的关键一环,当然不能忘了人民的付出和努力。中国改开40年,简直就在开挂,一直在开挂。前20年引进的外资大多是港台日和东南亚华侨的,血汗工厂多。2001年入世后承接产业转移,欧美的技术资金开始大量涌入,美国的帮助是巨大的。2001年中国GDP1.34万亿刀,美国10.58万亿刀,中占美的12.67%,这个比例确实不让人担心,同年美国为拉登所误,反恐需要中国支持,获得十年。08年金融危机,又需要中国帮助,又多了八年。2019年,中国GDP14.34万亿刀,美国21.43万亿刀,占比67%,这个比例就很可怕的,已经变成美国的敌人了。18年,中国GDP翻了10倍,与美相对经济实力涨了5.3倍,加上购买力平价是美国的1.2倍,已经具备了和美国叫板的实力了。

韬光养晦是邓确定的,不知道只是个概念、方向或路线方针呢,之后一代一代的完善的,还是一开始就有完善的计划了。如果一开始就有计划,战略欺骗下大棋,那么乱邦真人胡温小强春花都是欺骗的棋子,那这个本钱也下得太大了,演员们都是本色演出,演技也是影帝级的,tg简直就是命悬一线,明知山有虎,富贵险中求。这盘大棋,邓设计师执黑先行布局,江boss中盘,习大大收官,其他人都是棋子和演员。美帝执白,下得兢兢业业,尽职尽责,真是棋逢对手,将遇良才,伯牙子期。一场40年的大棋,简直是一篇长篇惊险刺激曲折悬疑惊悚的史诗传奇,起点的写手都编不出来,这太让人不寒而栗了,邓有这么阴险吗?邓画了一个圈,江带了三块表,习做了个中国梦,就把人类灯塔给圈进来了,被卖了还帮人数钱?美国精英有苦说不出,只好换个精神病来掀棋盘?好吧,我承认有些意淫了,但这种可能是存在的,没有逻辑漏洞,关键是故事太精彩了。

要说这场大棋,不完美的就是布局阶段,美帝就在89年冒进下了无理手,差点崩盘,逼得邓要换演员。

另一种可能,邓只是提出了一个方向,不管黑猫白猫,一代代的棋手们自己下场做演员,逢迎强笑,见招拆招,顺水推舟,委屈求全,绝处逢生,柳暗花明,演技好的太阴险,本色出演的太真诚。执白的美帝风流倜傥又温柔,霸道淳朴智商低,普世价值逼格高,自恋狂来精神病,大棋下得惊天地泣鬼神又乱七八糟,好在最终下了一盘胜利的、圆满的、成功的大棋,友谊第一比赛第二,好吧,友谊的小船翻在精神病手里。

这盘棋下得惊险,开盘到89就差点输了,江在中盘把局面扳回来一些,然后局面一直落后,命悬一线,还有的棋手不想赢,大势已去了,结果习大大官子无敌,匪夷所思的竟然赢了。复盘怎么评价呢,双方棋技都不怎么样,中方鸿运当头,气运冲天,美帝一代不如一代,树丛黑驴是草包,收官的还是精神病。中方就这么莫名其妙的赢了,美帝觉得无法解释无法接受不愿反思。好吧,精神病下的棋还是不复盘的好,正常人受不了。

好吧,这就是我对韬光养晦的两种解释,第一种完美计划,阴险得可怕,第二种筚路蓝缕,砥砺前行,关键时刻靠气运。

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主题:4542651
作者 对本帖的 补充(1)
家园 我声明退出毛和邓的讨论

说了些不该说的话,我也不知道对错,其实我也没研究过那段历史,尤其文革时期,一直都回避的。我年轻时对历史不怎么有兴趣。

如果我说错了,乱评论了,我道歉。

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帖:4543980 复 4542651
家园 棋在中盘

输赢尚早

吃瓜群众

安心看戏

帖:4542655 复 4542651
家园 想起了幼时用电影名、同学名什么的编故事😁😁😁

鄙人完全不擅长这种玩法,幼时起即不喜舞文弄墨,喜欢直截了当、直抒胸臆、逻辑严谨的东西。

必须否定的是486绝对不是要帮的人,这是肯定的。

可以肯定的是忍辱负重、筚路蓝缕、砥砺前行、审时度势、抓住机会、自助者天助,尚有今日之实力和底气,有未来问鼎之可能。

所谓气运嘛,可以各自解读。或曰狗屎运,乃白目视之若然;或曰老天相助,符合自助者天助也;或曰必然者,乃观世界运行之规律、帝国轮替之必然逻辑、文化实力之潜移默化,名正言顺,天道顺子。

我本人认为,所谓的狗屎运,其实是必然。比如双塔事件,实际上是鹰酱对外政策的必然后果;再比如08,也是资本主义的必然。如果说,这些狗屎运救了兔子,未免太过牵强。

一次狗屎运,你抓住机会了,救了一命,外人可以说是狗屎运;两次,你抓住了,有得救,再说狗屎运则不通,玉皇大帝可能是亲戚;三次,你抓住了,那必然是实力;更多次你都能抓住,只能说是神手、圣手,当今天下不是你的,它就说不过去了。

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帖:4542658 复 4542651
家园 把韬光养晦作为一个阶段来看

中国是赢了,目前已经是新一页了,胜负未知的也是这新的一局。

帖:4542659 复 4542655
家园 韬光养晦的性质

韬光养晦的理论根据,是改开路线,又称邓小平理论+三个代表+科学发展观+习近平新特思。

韬光养晦的成效,是否定前30路线的大杀器。

韬光养晦出现麻烦,焦点直指改开路线,把改开路线的优越性架火上烤,这也是近日王毅心急如焚的原因。“拒绝脱钩,保持合作”---王毅。

帖:4542660 复 4542651
家园 赵本山有句名言:不要看广告,要看疗效!

伟大的超级大国苏联,牛叉不?1922年12月成立的。连续取得斯大林格勒保卫战、列宁格勒保卫战、莫斯科保卫战的胜利(时间上没分顺序),干翻希特勒,成为二战后和美国比肩的超级大国。

现在呢? 灰飞烟灭了吧? 被人玩垮了呗。。2200万平方公里的国土,3.1亿人口,硬是被玩垮了。你一定要说你苏联多么伟大,你要有人信啊。。这就是,广告不如现实。

中国呢?70年前是个什么鬼样子啊。。经过中国共产党的伟大和英明的领导,尽管经过了重大挫折(多次的政治运动,特别是文革十年浩劫),经过70年不懈的艰苦奋斗,再看看,现在的中国呢?

现在的中国,是美国从来没有的、难以战胜的对手!这就是疗效!

尽管这个疗效世人皆知,可中国政府还是死死的抱住“世界上最大的发展中国家”的牌子不放。。你能不能有点良心啊? 中国政府?

以前我们也许还看不清楚,经过这次疫情,全世界清楚的看到了中国的经济实力、各级政府部门的强大社会动员能力和人民群众的思想境界!(看看成都美国领事馆撤退时的淡定)

特别是现在的中国,是个物质极大丰富的社会

这一切, 这样的中国,可怕不? 这是一切中国敌人的噩梦啊。。

敌人实在没什么地方好下口了,公知们忽悠人民也不信了,怎么办呢?

于是,改革开放以来的种种不足,就被敌人放在放大镜下找岔子了。。

不找岔子就不是敌人了。。就像现在的美国,不找中国的麻烦就不是美国了。不是吗?

很多事情啊,要多想想

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帖:4542672 复 4542659
家园 邓压根没想下棋,只是想打着桥牌混日子

革命战争年代,邓是“跟到走”,和平年代,邓也奉行的是“跟到走”:跟美国走的都富了!

历史上真正韬光养晦的人物,哪个不是卧薪尝胆,内练筋骨?十年生聚,十年教训,有哪个是让其他民族发展生育自己民族节育的?有哪个是马放南山军队经商的?有人说这都是穷字闹的,可你再穷穷得过井冈山吗?当年朱毛穷得没钱给军队发饷,就自己下山挑粮,搞“红军中 官兵夫 衣着薪饷一样, 白军里 将校尉 饮食起居不同”,照样凝聚人心,革命事业大发展。没听说自己打桥牌,让军队自己去发洋财的。没听说要解散队伍,树立分家典型的。

邓主政农村工作的中心就是分田单干,与朱毛这样纯共产党比要求太高,与有作为封建人物比吧!勾践、西门豹之类的若听说有个县的百姓修渠十年发展了生产,一定十分高兴:县令拔擢、百姓免税。没听说官员要罢黜、百姓受迫害的。这是韬光的需要还是养晦的需要呢?

邓主政期间的工业工作,关闭了那么多厂子,没听说他到哪家亏损企业搞过调研。他比较擅长的就是把经济管理交给有钱的资本家们,任由你们吃光抹尽。剩下自己的工作就是到特区视察,登上楼顶一望:啊!一片大工地!然后挥笔写下:××特区好!如此而已,岂有他哉!

至于国际问题,掌握一点:别惹美国!除非保命,别惹美国不高兴!

照我看,中国能够发展到今天,生命力在于几千年民族人民植根于骨髓的勤劳智慧,一代领导创下的基业(思想、组织架构、工农业和科学教育基础与军队威慑力),加上一点小运气,与邓的韬光养晦没有太直接关系。

通宝推:林静逾,
帖:4542689 复 4542651
家园 你这一篇错误比较多,简单说一下

1,"中国特色社会主义",不管你支持还是反对,都是老邓的贡献。老邓就是要搞一面发展经济一面坚持社会主义制度的,老江、老胡也是萧规曹随,不存在什么“到了大大手里,政治体制不变了”这回事,你不能抢了286的功劳安586头上。

2,不存在什么“胡温路线“。他们执行的是老邓的路线,跟老江一样。老胡在这一点上比老江更老实,理由见下一条。

3,老胡是老邓以后最弱势的一号首长,没有“核心”头衔,军委主席也是孤家寡人。这就使得他必须严格执行老邓的路线,这样才能得到其他人的拥护,因为老邓路线是共识。而按照权力和责任对等的原则,既然老胡不是“核心”,那他就不必对他任内的问题负全部责任。

4,我承认,胡任内某些问题在持续恶化,胡有责任,所以我说温水煮青蛙可能中国人民同时也被煮熟了。但我同时认为,这些事情不是你说的那么简单。例如,团派的问题,共产党明确规定了共青团是自己的预备队和后备军,本来就是要从中挑选准备自己的年轻干部的。你可以说一段时间内的共青团干部有这样那样的问题,但是你只要有这样一个提拔的机制,那总是有人会利用这个机制,搞出各种毛病的。

5,“韬光养晦”是一桩公案。开头得莫名其妙,结尾得也莫名其妙。一般认为“一带一路”结束了“韬光养晦”,但问题在于,“一带一路”究竟要干什么?是一个打倒美帝的争霸计划呢,还是无关争霸额一个发财计划?到现在也没说清楚。于是就导致了最坏的结果:对内,大家不认为是一个争霸计划,于是人力物力资源完全没有按照争霸的客观需要重新组织,还在进一步市场化;对外,老美认定这是一个争霸计划,于是对中国按照霸权争夺者的级别打压。

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帖:4542691 复 4542651
家园 对对对,老邓尽瞎搞,然后彭培奥认输了
帖:4542693 复 4542689
家园 官子?你这是中版的“历史终结论”呀!

中美斗争,最少也还有二三十年呢,这就官子了,以后等着躺赢?

筚路蓝缕,砥砺前行是有的,高屋建瓴是吹的,阴谋是没有的,只有阳谋:中国人要为世界进步做出自己的贡献

气运是胡扯,机会主义,搁这么说毛主席的成就也是气运不成

帖:4542697 复 4542651
家园 英国能派香港法官、技术马放南山,核武废弛,是真心想跪的

山高县:

昭和的本质不是赌国运,而是拿梭哈当常态——

东风5甲型陆基弹道导弹作为国本所系,靠经商补贴获得的利润才勉强完成研发工作,据说研发经费不足一亿。

1982年宜昌827厂氚生产堆下马1984年第一代核弹定型后,核研发与核试验停止整整两年

1984年建成80%的重庆816厂钚生产堆下马

1987年404厂钚生产堆停堆而转产钛白粉,兰州504厂和和平814厂停止生产高浓缩铀

1987年广元821厂钚生产堆停堆,武器级裂变材料生产至此告终

作为承诺不首先使用核武器的国家,我们的战略核反击力量特别是至关重要的二次核反击力量赖以生存的基石核潜艇,在1988年092定型,同型2号艇的生产计划被取消

1990年于1977年开工建造的最后一艘091型完工,093/094的研制直到1994年才展开,期间整整四年核潜艇团队解散

作为战略核反击核心力量的潜射弹道导弹的巨浪1于1988年定型,1999年巨浪2立项,期间整整11年,潜射导弹研发团队解散

由于80年东风5试射完成后整整九年无所作为,东风5甲在80年代最后一年才立项,导致当苏联解体,中国空前孤立的时刻,我们并不具备向美国本土投送核载荷的能力

以文恬武嬉的亡国之姿在列强环伺,风起云涌,天下巨变的大争之世滥赌数十年。

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帖:4542743 复 4542651
家园 一切的一切,以结果说话!70年前,中国、苏联、美国是个

什么样的情况和实力? 今天呢?

这种世界顶尖大国的博弈,和生死搏斗也差不多,多错两步就是个死,前苏联就是榜样!

中国能发展到现在,你们以为是侥幸和碰运气来的?

三个主要的原因:

1.中国共产党领导的好

2.中国共产党愿意和能够分析正反两方面的经验和教训,愿意和能够改正错误

3.中国人民愿意在中国共产党的领导下艰苦奋斗

中国今天的巨大成就,绝不是侥幸得来的,更不是嘴炮可以搞垮的。嘴炮要能搞垮中国,要人民解放军干什么啊。。呵呵

无论任何人和政府(包括美国政府及其豢养的走狗们)怎么样的诋毁和污蔑,都无法改变中国继续阔步前进的现状。这,是大势所趋、历史的潮流和宿命。

帖:4542754 复 4542672
家园 补充:韬光养晦,历史迷雾后的猜测

对于韬光养晦策略的成功性还有很多争议,我本来觉得是大家公认的,我再多解释一下。以结果论,韬光养晦的成功是毋庸置疑的,这是伟大的胜利,是和平崛起的关键。

背景是,我党把发展经济作为核心任务后,需要资金技术和市场,也需要和平发展与安全的环境,初期我们引入的都是劳动密集型的血汗工厂。为了获得更优质的资金技术和市场,那我们需要得到美国的信任和扶植,更深融入美国主导的世界经济体系,还要一手大量获得美国市场资金技术,标志是WTO。

但是美国为什么会信任我们?我们作为一个曾经的敌人(朝鲜和越南是血的记忆),异教徒国家,共产主义的意识形态,共产党一党专制,非民主选举,辉煌的历史记忆,非自由主义的集体主义等等,我们非常非常不一样。苏联90年解体后,中美准盟友的蜜月期就结束了,苏联夭寿啊,死的太早了,我们失去了对美国的战略价值。我们必须重新取得美国的信任和支持。但他为什么要支持我们?

今天彭胖攻击我们的这些根本敌对因素,20年前、30年前就不存在吗?根本没有变化,为什么当时美国没有注意到,也不在意?美国为什么允许我们加入他领导的体系打工赚钱,并在入世后的产业转移中实实在在的扶植了我们一把?现在美国拼命想把十几年前转移过来的产业转移回去而不成功,他是不是无比后悔?

美国人又不是傻子,为什么就做了这么愚蠢的事情?他不知道可能会培养出一个强大的竞争对手吗?13亿人的非移民国家,号称东方巨龙。朝鲜战争当年那么落后时,他就没打过我们,现在他不是更没办法了?他为什么不扶植奴性十足的印度做生产基地,多好控制,唯一的反抗手段是静坐绝食,绝对不会出现噩梦的长津湖和上甘岭。这些我不信美国没有仔细考虑过,没考虑过风险和失败的可能性。如果回溯时光,让美国重新选择,他一定选择印度,把我们当成伊朗毛子,封锁打压颠覆永不更改。

唯一合理的解释,就是美国认为自己有十足的把握,笃定可以和平演变成功,我们是第二个苏联,一样的四分五裂,一样的洗劫一空。那么,他为此投入大量的资源和好处是值得的,他也是在钓鱼,也得下饵,冒些风险是应该的,好处是巨大的。结果,就是美国在钓鱼,我们吃了饵却没有上钩,从90年苏联解体算,钓了20多年,我们吃了无数的饵,又一直让他耐心钓下去,这就是美国的接触战略的实质吧。

蓬胖告庙时,一定大哭了一场,我们被骗了,这么多蠢货,被人骗了几十年,贪婪盖过了理智,猪油蒙了心。现在养虎为患,尾大不掉,帝国也虚弱的不成样子了。

美国为什么笃信有胜利的把握呢,因为绝大部分的戏都是真的,九真一假,以美国对我们的渗透,留不住太多的秘密,各类美国智囊、叛逃人员和间谍,一直传递戏是真的的消息。这种级别的战略欺骗,远远不是战忽局和崩溃论可以解释的。二十多年里,老布什、克林顿、小布什到奥巴马,戏一直在演,一直在给美国胜利的希望,直到演不下去了。像不像一对渣男渣女?

这是最合理的解释了。中国这二十多年的完美欺骗,怎么实现的呢?从286到586,一种可能是完美的剧本,最高机密级的交接,影帝的演技,最后的反转。

另一种可能是你情我愿,真心实意,跌跌撞撞,若即若离,最后有缘无份,不是我们渣,是天意。最后造成习大大收官反转的关键因素,有毛主席的红色基因根深蒂固,有中央帝国骨子里的骄傲与自信,有中国人阴险与城府的天赋,从不激动莽撞被忽悠?这也是合理的解释。当然有几个关键节点,要怪美帝演戏不用心,89的恶意,苏联的惨状,炸馆的打脸,都让我们更加清醒。好吧,我觉得这种可能更大。

你觉得呢?

通宝推:一者,武仙,拿不准,心有戚戚,
帖:4542756 复 4542655
家园 官子只是韬光养晦阶段的官子

演不下去了,只能结束,调整政策,准备战斗。

上个阶段是和平发展期,后面就是一边战斗,一边发展了。

我们也想接着发展十年,和平崛起,不战而胜,美帝不干啊

帖:4542762 复 4542697
家园 彭培奥和邓有个毛关系

如果没有江的纠偏,按邓的路线走下去中国坏的情况就是北洋军阀割据再现,好的情况就是越南现在政治态势

帖:4542798 复 4542693
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