西西河

主题:周五之前 -- 本嘉明

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家园 好像您不是张嘴就来似的

首先好像您不否认科研人员数量级上的差距,因为这上面可是很容易找到数据,真要是讨论这个问题俺可是捡着大便宜了。

其次,如果能够看懂论文就算科研水平的话,那落后国家和先进国家确实差别不大;但是要是论到动手的话,那落后国家落后的可不是一点半点的。

比如说落后美国十年,那么这是现在达到了美国十年前的水平?还是十年后能达到美国现在的水平?还是说现在能做出美国十年前的产品?这中间的差距可是很大的。

一方面双方科研的发展速度不一样,科研设备不一样,经验积累不一样;另一方面,开创性的研究和跟随式的研究更不一样,跟随式的研究虽然省去了选择方向时的困难和风险,但是也失去了相关的经验积累和人才培养;看到别人的论文,你可以知道对方现在的高度,但是你知道人家是怎么爬到这个高度的吗?中间有哪些沟沟坎坎?为什么选择了这座山而不是那座山?即使你沿着别人的路走到了山顶,你其实比别人还是有很大差距的。

就拿计算机来说,七十年代中国能造计算机吗?就算能仿着搭建出来,就敢说和国外只有五年的差距?在计算机概念方面,在算法方面,在相关从业人员方面,你敢说只有五年的差距?是达到美国65年的水平了?还是5年后可以达到美国当时的水平?

为什么中国至今编写不出来CPU设计用的软件?因为没有相关的理论研究,也没有设计经验,根本不知道该怎么去编写相关软件。很多都是通过使用软件才逐渐理解如何去设计CPU,你说这中间的差距有多大呢?

说了这么多美国的强大,绝不是妄自菲薄,而是想告诉大家做人首先要虚心,虚心使人进步;美国人确实很努力,要超越他们,只有比他们更努力,付出更多的努力,踏踏实实的一步一个脚印的往前走。所有投机取巧的办法,妄想弯道超车,最后都会翻车的。

最后说一点,陈王以前是我非常佩服的一位河友,概念清晰,说话大气,问题找的很准。不知道为什么最近好像性情大变,我很怀疑是不是背后换人了?

通宝推:川普,
家园 是的

看看搞基建的国企,有哪个在印度造桥建高速公路建公路机场港口了?十年前倒是有过,后来就没有,是有原因的,国家早就在注意这个问题了。

印度在莫迪政府的治理下,取得的进步也是明显的。比如过去四年,建造了9千多万个厕所,这其中多数是为印度国民修建家庭用的厕所。过去四年,莫迪政府还有个每户人家都用上电灯的项目,这个没完成,他们的网站现在也不提这事。

不管我们喜欢不喜欢,如果莫迪和他的人民党继续执政几十年,印度发展起来的可能性是很大的。这是值得有心人去关注跟踪研究的课题。

印度有一个网站叫 Transforming India(变化中的印度)。这个网站由政府运营,上面实时列出了数十项「国家计划」的工作进展。有个PPT有人翻译了,链接:过去五年,莫迪政府都干了啥?

是的
家园 高看印度了,这国家没长远规划

就说发电这事吧,请中国帮忙,火电站修了一堆,煤炭产量却跟不上 -- 印度煤矿储量世界第四,仅次于中国,但就是采不出来,目前煤炭产量仅仅相当于中国80年代初的水平。而且这情况出现有十年了,很久以前俺就在河里提过这事,当时大家说这是发展中的不平衡,慢慢就好了,结果现在一看,印度煤炭缺口不但没有缓解反而愈演愈烈,目前进口煤炭花的钱已经超过印度外贸逆差的1/10。。。

印度就像那个LCA战斗机,你不能说它没进步,毕竟服役了嘛,但要说是多大的进步,呵呵,三哥高兴就好。。。

而且最要命的一点,就业,印度每年新增劳动力一千多万,而且奔着两千万就去了,每年新创造的就业岗位只有几百万,这就是个定时炸弹,十年就是一亿多人没饭吃,就业不解决,别的全是虚的。土共过去二十年干的经济工作最核心的就是保就业。现在劳动力开始减少了,就业压力小了,也有胆子打贸易战了。要俺看莫迪就是个绣花枕头,他执政期间印度就业形势越来越糟。。。

家园 印度不会有定时炸弹,叶海林说过印度结构比中国稳定

叶海林说过印度结构比中国稳定,由于印度文化的作用,再多人不就业,也会各安天命,历史上印度的农民起义就很少。

家园 印度又和巴基斯坦打起来了

不管是什么原因,这都是走错了路。印度现在最需要的是推进土地和劳工方面的改革。把精力放在战争上的话改革就难以完成了。这么拖下去哪天人口红利期过去了,经济腾飞就没戏了。

对我国来说,最理想的情形是一两年后中美贸易战停火以后,印度开始全面进攻巴基斯坦了。这正是歼灭印军主力,解决克什米尔问题和中印边界纠纷的天赐良机。战后克什米尔全归巴基斯坦,中国可以在收回藏南(也可以考虑只要达旺从而省钱)之后保护印度领土和主权的完整。作为补偿,印度则需要降低关税,对世界各国门户开放。

通宝推:北纬42度,
家园 莫迪在组织建设方面费时太多,执行力不够

而且还想全面开花。

说来集中力量,搞两个类似珠三角,长三角地区,平推其中的内部阻力,其它诸侯不要招惹,人口资金抽干,让他们等死好了。呃,就是我们沿海和中西部那样子。

家园 最近的进步是不是会引起结构变动?
家园 这个要看印度穷人会不会听中国专家的话老老实实饿死

同样是13亿人,印度总就业人数4亿,中国8亿。

不过如果印度女人不算人的话,中印就在一个水平上了,莫迪应该给俺和叶海林发奖啊,解决了印度经济发展的重大问题。。。

家园 这弄不好是大概率事件

三哥被宗教洗脑,真到了饿死不反抗的地步。真不是咱们能理解的。

家园 用宗教来控制人对统治阶层来说不是秘密。

世界上那么多宗教被统治者支持不是没缘由的,186开创新时代反帝反封建反宗教,后继者播正捣乱,居然天安门立孔子像!?让人耻笑,不就是现在的统治者蜕化成封建社会统治者一样嘛。

家园 以往是比较稳定

印度工业发展和莫迪的政党建设,既是对旧势力的压制,也是对新生反对派的培养。

大国方向难测,内部空间和全球化空间都有影响。

家园 印度人什么都可以不反抗,但没水喝总不能不反抗了吧

最近了解了一下印度的水资源危机。印度下一次大危机应该就是因水而起的。慢性饥饿可能不会让人奋起反抗——饿着饿着也就习惯了,但没水喝就,呵呵。

水利设施是建设周期最长,触动利益最多的基建项目。以印度现在这个社会现状,要搞大型水利设施近乎不可能。印度老百姓的受教育程度不足(包括上层民众也一样),对水利设施的必要性和建设的艰巨性都没有足够的认识,以至于建大型水利设施的政策在平时是推不动的。但到了紧要关头,要临时抱佛脚还真报不来。

最近印度金奈水危机,部分地区的老百姓已经上街堵路了。但被官员们用“正在努力调水”给暂时忽悠过去了。其实呢,用火车调水被吹成救命措施,但每天只能调1000万升,看着是不少,实际上够啥?1000万人口平均每人只能分1升。现在金奈的用水主要靠在周边地区抽取地下水,地下水位下降得很快,有监测机构说今年的几个月里地下水位下降了9米。有当地居民说,他自家的井现在每天开抽水机9-10小时,才能抽够20罐水(印度特有的水罐每罐14-17升)。不知道能不能熬到10-11月的东北季风雨开始下。

即使这次能熬过去,地下水要补充到原来的水位也是绝无可能,因为即使不是干旱的年份,印度依然在大量抽取地下水。因为印度法律规定,只要土地属于你,那块地上抽出来的地下水也归你,抽出来不收任何钱,抽出来卖也完全不违法。那到下一次干旱呢?金奈距上一次干旱才过了5年。如果下一次干旱也是5年后,在这5年里金奈能建好足够的水利设施了吗?同样不可能。以中国的效率,要建一个中型水库,连征地拆迁到建好投产也要5年甚至更多,大型水库更是从论证到投产起码都要10年以上。

印度的“读书人”确实还是在忽悠下层。在Quora关于印度水危机的问答里,那些一看就是上层既得利益者的人的回复,全是在说“印度人不节水,所以缺水是自己的错”,没有人去认真反省印度政府的失职。但下层老百姓真到了快要渴死的时候,这种忽悠还有没有用?

通宝推:五藤高庆,北纬42度,
家园 马督公有一篇文章

标题起得很惊悚,就是类似于这个世界有可能在发展中国家发生十亿人级别的人道主义灾难(战争,粮食危机,瘟疫,生态恶化),中间提到了尼日利亚。其实印度更有可能发生。

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