主题：一杯茶，一包烟，我和洒落聊聊天 -- 老乐
实话说，我认同老乐的态度，做法，和郁闷。因为我自己这段时间也同样对西西河有类似的感觉。
面包和你说的都对。但是有一点没被你们提到：大氛围的不合，是会让进来的人慢慢地离开的。
无他，一般到这里来的人，要么是把这里当阵地，要么把这里当花园。当河里的氛围越来越像阵地的时候，想逛花园的人就会觉得这里不再合适当花园逛了。
是否占有生产资料。
特朗普和希特勒，都是通过数学忽略的噪声上台的。
“可与言而不与言，失人；不可与言而与之言，失言。知者不失人，亦不失言。”
这句话看起来不错，但是什么时候，什么情况是“可”？什么情况下是“不可”？
闻过而怒是常人，闻过而喜是圣人。大家都是常人。就我自己的经历而言，有些刺耳话，不中听的话，会经常不由自主地冒出来，难以忘记。仔细地想是为什么，那是因为那些话刺中了事实，只是自己一直不愿意承认而已。
孔子曰:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损 矣。”一直顺着你说话的，不见得是你的益友。那些让你火冒三丈的，也许对你有益。
当大环境无法控制的时候，那就加强自身修为。在你觉得自己足够强的时候，再去影响周边的人，所谓“修身齐家治国平天下”。当然，简单法子也有，“哥哥我不陪你们玩了”，呵呵。
其实，社会本来就是这样的。法国佬儿最爱念叨的一句话就是“C'est la vie”（这就是生活）。俺泡西西河也有十多年了，见到了此地是如何一步步兴起和衰败，这完全符合事物的发展规律嘛。既然如此，那就心态放开点儿，除了虚拟的网络，还有真实的生活。对你我更重要的，是后者，而非前者。
我认为马克思对于“工人／资本家”的定义是比较清楚的。
但是，大多数人谈“精英／平民”的定义是不清楚的
不过呢-----大多数人谈精英／平民，就是坏人／好人。其实也蛮清楚的。不是经济学，而是伦理学的概念。
我道个歉，我当时说“没向您要”，一方面是的确没有认为自己在主贴里面提出了“需要数据”的需求。另外一个事情就是，我在隔壁帖子里面想说的就是“数据真实，结论未必可靠”。
如果想说“改开前后的孟姜女如何如何”，您就比“改开前后的万喜良”；想说“某个时间段内中国和外国的孟姜女如何”，您就比较同一时间段“中国和外国的万喜良”。
正因为我的主贴的核心，就是想说这么点儿简单的事儿，所以我觉得您那个数据和我与flyingcatgm聊的事儿没什么关系。但是您的数据很翔实。
咱这个话题在这里打住行吗？您还想聊的话，咱可以回隔壁？
其实我注册的不算晚，我很爱这里，但是不常来。
应该是前些日子好久不来了，再回来就觉得某些地方让我不那么熟悉了。
又回到了让我头疼的名词问题，生活中，网络上“左派／右派”的这俩字满天飞，我也用。很多时候就是凭感觉，回头想想---我自己说了半天，我到底在说什么？
您说“啥叫左，啥叫右”
喜欢欣赏各种看法。
人民网新华网看得少，天天看新闻联播也就够了。
看普通小市民的八卦论坛多，“左”几乎没有市场，半块好像有，通常比较吃力。这也就够了。可能猫扑太猛，吃不消。
听说过乌有，但从来没去过。估计那里太厉害，也吃不消。
西河这样的蛮好，也就够了。要找西河这样的也不容易。
左的极点是共产主义，就是马克思、恩格斯描述的那种，一点都不能改，右的极点是什么呢？好像没有，不过如果把资本主义放在那里应该也差不多。按D的社会发展规律观点，我们就可以给这个直线加一个箭头，箭头是向左的，和平时数学中习惯的坐标轴不同
比如对毛主席的态度，对毛主席无条件支持的，当然是左派，无条件反对的，当然是右派；
因为现实世界是多维的，我们却只有一个坐标轴，描述不过来，所以在不同问题上有不同的左右偏好太正常了，不用因为自己在左右之间角色变幻为难。
你是不是觉得自己是中间派？没有，不存在的。每个人都觉得自己是在原点上，是把当前形势把握最到位的人。所以你右总有人比你还右，觉得你是左派；你左也总有人比你还左，觉得你是右派
能真正看清自己位置的，不多；何况这还是个不断变化的东西
1，真理往往掌握在少数人手上=/=某个（些）具体的少数派一定掌握真理。
2，有一种东西叫做民粹。同时存在一种东西，叫精英的傲慢与偏见。
不论如何，这都是放马后炮用的，正确的废话，没有先验的价值。
秋风起，菊花开。又是一年食蟹季节。
当年买三公一母螃蟹的，现在过得还好吧。
再平反，补工资也一代人，红宝书是代代相传。
关于您第二个观点，我其实一直搞不清楚，什么叫精英？