主题：沪长宁区环卫工罢工第四天，诉求早晚加班费6元/天 -- luguo

感觉应该是提高待遇，不是脱离公务员队伍，至少不会比公务员待遇低。因为警察局人多，但上升通道不大，其他局公务员几年都能升一级，至少退休有个正科副科的，警察局人多职位少，所以要和其他行政机关分开，另搞一个体系。而且，理论上各局公务员可以相互调动，但警察不行，法检内部也可以，可公安就没法调。能调走的都有后台，因为调走才能上，警察系统内部竞争太激烈了。待遇上也是，相差不大而且除非搞灰色收入，否则警察加班多还不见得收入高多少。所以职级和收入分配都要改革。

农行，工行，中行成立之初就没有人民二字。建行有，96年3月26日改为现名，当时老王是行长。

从全国四大国有银行向商业银行转轨,强调商业性,全国四大商业银行包括:中国人民建设银行\中国人民工商银行中\中国人民国银行\中国人民农业银行.全部去掉人民二字,变成中国建设银行,中国工商银行,中国银行,中国农业银行

现有的信息不是很充分，上海的具体情况我也不了解，根据以往的经验我试着分析一下到底是怎么回事儿。

先说一下这些年环卫工作的变化，以前环卫工作主要靠人工，所以各地都有一个比较庞大的环卫工队伍，这个队伍中的大多数人可能没有编制，但人员一直是相对稳定的，形成了一个事实上的长期雇用关系。这个职业的贫困代际传递效应比较明显，子承父业、女承母业的情况很多，造成环卫工队伍不但庞大而且固化。最近十来年，各地机械化清扫率大幅度提升，在大中城市清扫工作已经大部分甚至接近于全部被机械替代了。与人工清扫相比，机械化清扫效率更高、质量更好、成本更低，管理也更加容易，环卫部门或者环卫公司肯定更喜欢采用机械化清扫。但目前存在一个问题，机械化清扫后，因为社会稳定的原因原有的环卫工还不能解雇，这是各地政府的明确要求。在这种情况下，环卫工除了年纪较轻、素质较高的转岗去操作机械设备外，其他的大部分变成是捡拾工，就是机械清扫后，负责在街路上巡视，捡拾行人随时抛弃的零星垃圾，也有一部分负责倾倒垃圾桶。这种劳动的强度相比以前要轻松很多。

主帖里贴了一个环卫公司《关于调整清道作业时间的通知》，里面提到早班是5:30到12:30，中班是12:30到21:00。按正常逻辑，肯定还有一个晚班，时间应该是21:00到次日5:30。我猜测，早班和中班应该主要是捡拾，晚班应该是机械清扫。一般情况下，各个城市都是利用夜间车辆、行人稀少的时间进行机械清扫作业的。在原来人工清扫时代，早清扫大概早上两三点就开始了，而且早清扫是一天当中最重要一个时间段，大部分人员力量会集中于此。

对于保洁公司来说，晚班队伍是工作的核心队伍，也是技术含量最高的队伍，一定会在待遇上予以倾斜。而早班和中班队伍，实际上不需要那么多人，现在的庞大队伍对企业来说在某种程度上是一个负担。但前面说过，这个队伍是不允许裁撤的。在这种情况下，各地其实差不多都一样，对普通环卫工采取低劳动强度低工资的办法，与其他行业相比环卫工工资最近这些年增长幅度很小甚至不增长。这个办法说的直接一点儿，就是利用低劳动强度把年龄较大的普通环卫工半养起来，等待这些人退休自然减员；对年青环卫工是挤出去，利用低工资待遇逼迫这些人转行，让他们主动辞职。

这件事不太好评价，多年来对环卫工作的歌颂宣传，使大多数人停留在环卫工人披星戴月人工清扫马路的印象里，但实际上已经不是了。一台清扫车可能会替代几十个甚至上百个普通环卫工，五花八门、功能各异的新型环卫设备越来越让普通的环卫工可有可无，就如同当年的蒸汽机让英格兰的传统纺织工人失业一样。

所以，普通环卫工人的困境，我觉得真的不是简单的待遇问题，那每天6块钱的加班费即使给了，每个月也不过200元，3000块的工资完全兑现了在上海依旧是个捉襟见肘的收入水平。可以说，服务外包、财政投入这些也都不是最根本的原因，某种程度上这种困境是社会发展伴生物或者副作用，不仅仅体现在环卫工一个群体上，低技术含量工种群体差不多都面临着这一问题。目前的情况，固然让我们在道德上很难接受，但对弱势群体的过度福利化何尝又不是一个陷阱。

那么环保公司有什么理由减少这些环卫工的收入呢？

中国的问题是对弱势团体过度福利化？

二共余孽不但不如一共，也不如德国法西斯，大概和鼓励自己社会里的贫穷年轻女性出国做鸡的日本封建主差不多。

中国人民银行就是大家通常说的中国央行，这和中国银行完全是两家。

中国工商银行和中国农业银行不是很清楚。

充分体现了二共的无耻。

感谢互联网，把社会的伤疤暴露出来了。

但“过度福利”的说法是不对的。

象这种降工资，调岗位，调地点，调班次等等挤人走的手法，无非是企业主不步依劳动法的规定辞退和补偿，所以逼人走。这种烂事是典型操作了，某河友自称曾专干这类糟心事。

上海的环卫工人不是你所说的政府长期雇佣的固定工，而是短期劳务派遣工，不存在不许裁员的情况。实际上，环卫系统长期固定工的待遇在上海是非常非常高的，收入超过码农，而且都是坐办公室，不需要上街扫马路。

因为多数环卫工都是外地人，很多还是已过退休年龄的人，无论是从法律上还是情感上，上海官方和清洁公司 都不会对解除合同感到为难。本来到一定年纪也得解聘，不然万一病倒在岗位上，就麻烦了。何况现在环卫工作是没多少人肯干，不是干的人太多。至于机械化，那得看什么地方，很多小街小巷包括居民小区，根本没法上环卫机械。

意味着公司用工成本增加利润缩水，甚至可能亏本。尤其是加班费也按最低工资算的情况下。