西西河

主题:龟与龙 -- epimetheus

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家园 高低端都要疏解,好啊。但为什么不让高端带个头?

高端的不走,给高端服务配套的“低端人口”走得了吗?

官老爷先不说,身子重。产业搬迁比较费时间也可以理解。问题是北京那么多高校还有医院,过剩的厉害,搬迁一部分到雄安或者二三线,给我们低端人口带个头行不行?

家园 关于北京资源集聚问题的解决方案就在于疏散

你说的种种资源集聚现象恰恰是目前急需解决的问题,最终的解决方案肯定是将首都的部分职能疏散出去。这一点相信大家不会有异议。现在异议的无非是时机和手段,即使反对最激烈的人也不敢说 对“低端人口”(这个提法是否官方尚有争议)清理的大方向不对,只是纠结于清理行动时机不对(不该在冬天),不够人性化(没有缓冲时间),更严厉的是指责北京负责人“谄媚”、“法西斯”,甚至“TG就此背离自己的理想,堕落成XXX”等等。

北京发生的具体情况,我们并不完全了解,都是道听途说的多。而实际做事的人和空口评论的人面对的状况通常是截然不同的,。“键盘政治局”远比实际工作者有更高的道德水平,因为指责别人只需打出一些煽情的文字,轻而易举。但是其中这些人往往又是“一开口是天下无敌,一动手就无能为力”的水平,轮到自己去做的话说不定会比现时更加糟糕。

我觉得政府对于北京疏散是有计划有安排的,雄安新区的建设就是一种尝试(当然这个也是被狂喷的对象),如果一些公司、学校、医院甚至是政府部门能疏散到那里应该可以相当程度地缓解北京的“大城市病”问题。如果疏散成功,与之配套的资源、人力等会自然跟过去。

具体工作推进肯定会遇到很多阻力,也会产生许多新的问题,但是大方向没有错。特多的人一边严厉指责北京资源过分集中,另一方面又反对疏散人口似乎有点人格分裂之嫌。

家园 您的头一个论断我就不同意,不知您是否觉得我激烈?

即使反对最激烈的人也不敢说 对“低端人口”(这个提法是否官方尚有争议)清理的大方向不对

低端是跟着高端走的,高端不走,低端即使被赶走了,风头一过,还会回来。即使房子拆了,他们也有办法活下去----不要低估了中国底层百姓的吃苦能力。

除非政府在高端迁出的过程中一直保持高压态势,直到部分高端搬迁完成为止。但是高端搬迁需要多长的周期,你有数吗?政府在这个周期中一直保持高压态势,可能吗?不能的话就是锯箭杆。

特多的人一边严厉指责北京资源过分集中,另一方面又反对疏散人口似乎有点人格分裂之嫌。

您的指责很荒唐。

优质资源过分集中,是北京低端人口聚集的因,由此带来的诸多问题(如群租、安全、犯罪等等),只能通过疏散优质资源来解决。现如今,政府放着该做的不做(阻力太大),对着生活本就艰辛的低端人口下刀,阻力倒是小了,把事情搞得这么难看不说,还治标不治本。

这种手法对底层人民最起码有两个后果:

1、北京的物价上涨不会伤及高端,只会伤及城市贫民。前几天同学发段子,说由于清理低端人口,鸡蛋从1.95涨到5.2了(不敢断定真假),这对于几万块钱买个包包一族自然没有什么,对于城市贫民呢?城市贫民需要忍受多长时间才能等到高端迁出,物价回落?

2、被驱逐人口的生计问题。慢说有些被驱逐的人口在北京打工10几年甚至20年以上,社会关系都在北京,就算其他的打工者,回乡也好,到其他城市也罢,你让他如何找份工维持生计?尤其是在去产能的大背景下?他们需要忍多长时间,才能等到优质资源迁出北京,在新的地方产生就业?

你也知道

如果疏散成功,与之配套的资源、人力等会自然跟过去

人力是跟过去,不是被赶出去。人被赶出去了,资源疏散还没开始,搬迁需要多长时间更是没谱,你让被赶出去的人吃什么?喝什么?

借用解甲老师的一段话:

先是雄安特区一事,对这件事的意义和好处,河里有很多阐述。但从把地点选在雄安,我就闻到了妥协的味道,太近了,不足以与利益集团做切割。果然,后来报道落实了不迁都。再是最近的迁移低端人口,这盘大棋,河里也有人推演。确实,习近平早就提出了腾笼换鸟、筑笼引鸟的经济发展思想,但是没立起来敢动大鸟的榜样,小鸟先被折腾了好几遍,这让人民群众怎么看?

至于

指责北京负责人“谄媚”

那是19大的事。菜七如果不是19大谄媚到了让人恶心,这次又怎么会被骂得这么厉害?最起码县区街镇政府会帮着背锅吧。

家园 不错 ,义正辞严,妙笔生花,点赞!
家园 淮海战役

淮海战役期间,共动员“支前民工543万人,担架20.6万副,大小车辆88.1万辆,挑子30.5万副。。。。。。向前线运送弹药1460万斤、筹运粮食9.6亿斤,向后方转运伤员11万余名。在战役的第三阶段,参战兵力与后方支前民工的比例为1比9

这些推小推车的,挑担子的,抬担架的是什么人?不是大资本家商业精英,也不是大地主大土豪,也不是各种专家高知,都是底层的老百姓。

“低端人口”这种话,国民党可以说,共产党不能说。。。唉,这是忘了本了啊

通宝推:迷途笨狼,年青是福,hattie,漂漂2号,假设,拉拉的拉拉,
家园 至少两哆嗦
家园 就是,“低端人口”这种话,国民党可以说,共产党不能说!

真正要为这群人定个称谓,称为“低收入人群”都好得多。

家园 资源集聚不一定就是错的,

这本身就是经济规律带来的现象,集聚起来效率更高,固然北京有首都因素,但其他大城市同样有集聚,即使发达国家照样集聚。

至少,集聚起来供暖就可以减少污染。

家园 现在的问题是北京明显过头了,远超负载能力

比如水资源紧张,比如雾霾等

家园 七大恨

1北缅

2朝鲜

3洞朗

4股灾

5去产能

6低端人口

7煤改气

家园 小林子认为国内门户网站是CCAV对立面?在说笑话吧

小林子认为国内门户网站是CCAV对立面?在说笑话吧

我可没说大家都别看后者,只是转个真实的笑话,另外讨论中还建议相同时间30分钟选看门户站点头版

至少sina、sohu、163、qq,那么多门户网站头版新闻还不如CCAV?选用的CCAV视频链接都是注水或掺假的?

对CCAV真伪有识别能力的观众看门户站点,相同时间可以接收更多资讯

对于缺乏识别能力普通人,选看门户站点新闻+后面评论(即使水军肆虐)也比总接受精心选择的被动灌输变得更傻强!

家园 解甲兄用激将法逼我助你戳穿“林兄“面具,那就从命

解甲兄用激将法逼我助你戳穿“林兄“面具,那就从命

“因为立场的不同,甚至是观点不一致,就怀疑别人的动机,这种做派,我不敢领教。林兄对我就是这么做的,我当然因此对他有意见,并认为他人品有问题。

按年龄解甲兄该叫小林子林弟才对,已经对他有公开不满并认为他人品有问题了,不必这么虚伪

笨狼经验,判断是否水军,看看有没有组织协同作战即可,当初我拍水果不是因为他直接拍我,也不是因为看他装神弄鬼不顺眼,主要原因是长期有组织针对我捣蛋的恰恰是捧他的,哪怕帖子质量一塌糊涂或没有实际内容,不拿他刷分怎么可能,不过时间很短,他都主动说“井水不犯河水”也就拉倒了

“林兄“来西西河第一个贴是专门偷袭我的,却不是直接回复我,得了一大堆花(一百多还是两百多忘了),初期部分帖子亦是,还有老相识专门赞美西西河新人“林兄“他的帖子(什么自成一家之类),虽然林兄知识和逻辑漏洞甚多,说实话就是好读书不求甚解,根本不能融会贯通,但一不是直接对骂,总有较技的时候,之前笨狼就已经寂寞很久了,二看他潜质还不错(水军中很难得),再换马甲捣乱不好玩,养得壮一点再斗比较好

即使“林兄”或林兄上级看我很不顺眼专门捣乱,笨狼也非常欢迎,不过知识和逻辑漏洞太多,马甲养的越肥越难以割弃,那时候再敲打一番……

有段时间“林兄”大概真的认为他可以“自成一家”了,辛辛苦苦打一大堆洋相文字,驳斥他之后立即修改前贴再贴身纠缠,弄得我回复时不得不先复制他前文全文,后来到我一个帖子里捣乱,自以为是的出洋相以后才收敛,也就得绕人处且饶人,哪像老兄穷追猛打,非把“林兄”逼到绝路上才罢手

看“林兄”

家园 别那么敏感,也不要代表西西河,慢慢看
家园 是你在联系起来往今上身上推好吧

反腐,高端搬迁,低端搬迁,其实是不同性质的事,你非要联系起来混为一谈。推到今上头上的是你呀。

家园 很简单,你这里想攻击的几位都不是。
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