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主题:【商榷】 为什么苏联没能够和平演变美国?中国能吗? -- 青颍路

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家园 苏维埃社会主义共和国联盟,美利坚合众国,中华人民共和国

苏联全称苏维埃社会主义共和国联盟(俄语:союзсоветских социалистических республик,俄语缩写:cccp),英语为 the Union of Soviet Socialist Republics(USSR)简称Soviet Union,所以CCCP 和USSR是一回事,可混用。苏联是一个联邦制国家, 各共和国按自愿(沙俄的刺刀余威下)原则加入苏联,有权自由退出联盟。俄罗斯一松口,没有内战统一的法理宪政基础。当初不贪图乌克兰和白俄罗斯在联合国的席位也可能好些。

美利坚合众国, United States Of America。美国宪法虽然没有明确地规定各州不能脱离联邦,但却通过禁止各州实施独立所必须的一系列动作,把美国各州独立的权力给禁止了。南北战争胜者为王解释历史和宪法,分裂的路用血堵死了。

中华人民共和国有反分裂法,不用多说,但取决于国家的实力和稳定。

家园 花!谢谢回复

我之所以讲不要绝对公平,就是说按劳分配在技术上虽然难以度量,但是还是可以实现的,只要不追求绝对公平,本来在现实中,也没有绝对公平,即使按市场分配。

按市场分配无非是定出价格,以此作为尺度,这在当年按劳分配是也不排斥,毛也多次提到要尊重价值规律。

因此我认为这种说法其实是立了个虚靶子。

完全按劳分配之所以行不通,就因为资本还能起作用,否则资本就流走了。

现在宪法上也明载要按资本分配,按老套的说法就是生产关系要适应生产力。

您说的完全不必拘泥于某一种形式我赞成。

家园 你俩说的还不就是不患贫患不均吗

以GDP总量和人均GDP论,延安和重庆上海相比都差了几个档次吧

家园 小资产阶级应该不是问题

像索尔仁尼琴、萨哈洛夫我觉得都和小资产阶级没什么关系,只不过有些粗暴做法和政治问题令人迷惑反感而已,有土地的自耕农和手艺人可以算小资产阶级,那更可能是中国的问题。苏联主要就是实力不足,缺市场,列宁过于乐观,承诺了很多不实际的东西,后遗症很多,外交方面很不成熟,一点都不懂平衡外交、合纵连横这样的东西,然后是福利的负担,可能还有金本位对投资的限制,总而言之就是个早产儿。

家园 中国就属于堵路口加开分矿

用不断升级的工业品耗死他们,让他们的剥削能力不断降低,收买无产阶级的福利就会面临崩溃,开分矿不断全世界工业化,资本主义也会为了寻找更廉价的生产不断扩散工业化,最后自己玩死自己

通宝推:潜望镜,青颍路,
家园 欧洲曾经很危险

中国文革时期,欧洲大量热血青年是非常关注的。当时他们对世界和本国前途非常迷茫,所以把中国看成指路明灯。据说小册子都是成卡车地从使馆拉出来分发,一抢而空。现在欧洲很多大学的文科教授,都有这个经历。只不过无论中西方执政者,都对这段时间讳莫如深。

毛派是猪八戒照镜(境)子,里外不是人。

家园 按劳分配

操作上高度依赖于一个足够成熟和自由的交换市场。

家园 【原创】所以前克格勃普京在颠覆美国

普京很清楚,俄罗斯的颓势已无法遏制,即使西方取消制裁,所以在美中欧俄几强中,谁先倒下就会成为对方联手瓜分和侵吞的对象。但中国即使倒下,俄罗斯很快就会成为下个目标,何况中国还没那么容易倒,让美欧倒一个就成了最明智的选择。别看美国一家独大,其实内部问题一点都不少。美国选举被俄罗斯操纵一事闹这么大,可不见得是空穴来风。说实话,以后披露出特朗普是克格勃间谍我都不会太奇怪。

而欧洲如今的乱局,很难说和北极熊没一点关系。美欧无论哪一个乱了起来,俄罗斯都可以化解压力,甚至 从中渔利,真正实现复兴。否则,无论是和平竞争还是战争取胜,俄罗斯都没赢的可能。浑水摸鱼才是最好的选择。所以,搅乱世界局势,让美欧自乱阵脚,是老毛子最想看到的。

通宝推:青颍路,
家园 支持“公平正义共同富裕”

中国共产党当年夺得天下最耳熟能详不是“实现共产主义”,而是“打土豪分田地”。当年改开也是以“一部分人先富起来,先富带后富”为改开开路的。

通宝推:青颍路,
家园 你说的以英语国家为核心的西方联盟最多一百多年

再往前,美国英国大家拿打得可热闹呢,而澳大利亚新西兰当时本来就是英国一部分,实际上现在也有点是,起码都是女王的臣民,当然是一家子。

家园 桥上老师把话说穿了。

美国这阵子一会儿要加息,一会儿要缩表,就是为了要资本回流,剪各国的羊毛;在中国,今年万达等被点名,就是为了防止资本外流、控制金融风险.........资本流走了是很要命的事。

很明显,这些都是在资本主义全球化的状态下才会发生的事。

如果中国是一个封闭的经济体,同时生产资料公有,那么就没资本什么事。这个显然是社会主义,自然要按劳分配。

记得按老马的理论,劳动的度量尺度是社会必要劳动时间。不过,老马既没提出社会必要劳动时间的转换公式,也没绘出其量表。这个,仍待社会主义者们努力。

通宝推:桥上,
家园 还是近臭远香惹的祸

苏联当年承载着欧洲左派社会主义的想象,某个著名左派终于慕名去参观了一把之后也就沉默了.....

等1980年代中国打开了国门,欧洲人过来一看,热血青年们从镜头里也就知道这边咋样了,日子过得好还不是一目了然的事情

人民是很短视的,谁能让自己过上好日子就信谁,不信看看这帮欧洲希腊选举就是了

家园 是的,大概就是这么个意思,按市场价值或价格来分配。

按市场分配的好处是,可操作性高、公正。缺点是,不一定公平,而且有的领域市场失灵。

不过,我之所以说按市场分配,是有否认劳动价值论这个前提的。即,商品的价值是由市场决定的,劳动力也是商品。有了这个前提,您说的问题就迎刃而解了。

家园 那不是他的使命
家园 花赞教育。

通过教育可提高国民素质,却无法提高国民道德。

教育使大家都会辩论了,同时让人身攻击也更有水平了,西西河就有此嫌

以可以随便在论坛上骂脏话来证明中国言论过分自由是说不通的。你得细分被骂对象是谁:

对于具体的权势者,是不能随便骂的,否则派出所喝茶、跨省追缉都是有可能的;

有钱人也是不能被随便骂的,人家要不高兴了会专门请律师让你吃官司;

名人也是不能随便骂的,你要影响了人家代言、签约等赚钱,人家也会不答应;

能在网上随便对骂的都是一些小民,挨骂了也不会有财产损失,再气不过也难以专门请律师打官司。

你看,那个叫潜望镜的骂了我,我又能咋样?我虽不屑于回骂,却也只能举报一下表明态度。对于这样的结果,他多半会受到鼓励,继续捡人开骂。

真正的言论自由是指对权力的舆论监督的自由,而不是是否可以随便骂人、讲脏话。

至于你说南方系的例子,我觉得这属于TG内部权力对权力的监督的表象化,人家党内肿么回事,我们根本不清楚。

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