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主题:【商榷】 为什么苏联没能够和平演变美国?中国能吗? -- 青颍路

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家园 中国和美国不算是对手,至少在一段时间之内不是

美国和苏联在争夺世界文明的中心——欧洲和世界岛的十字路口——中东这些事情上是针锋相对的。而中国目前主要的整合方向还是东南亚,顶多是要maintain一下到中东和东非的油路,这些美国并非不能容忍。

“并非不能容忍“的意思就是无法调动全部资源去斗争。

为什么班农这些人要大声疾呼中国威胁论?我们听到过苏联威胁论吗?并没有,核武器互相瞄准着,彼此最精锐的装甲集群在易北河对峙着,威胁是客观存在的,已经不用讲了。大声疾呼的意思本来就是并没有共识。

既然不是对手,那么和平演变也是不需要的啊。

通宝推:parishg,普鲁托,青颍路,
家园 对美国和印度都已声明:不以对方为对手

仔细看一些眼花缭乱的'战略伙伴,战略合作伙伴,全方位战略合作伙伴....',还有3,4,5代的会谈声明,中国对美国和对印度都强调'不以对方为对手'。值得考虑的国家中,没有加入这个字眼的好像就是日本。

这是中国的战略期盼和目标。对印度,很多人特别是老广认为印度强大后,中印必有一战。对印度的战略判断非常重要,不能忽视一个潜在的敌人,也不能制造一个敌人。和印度战略合作的可能,我在 青颍路:【商榷】大大稳住印度,还是好像认同中俄印战略三角了? 里谈了一些看法。当初对印一战,主要是稳定消化西藏,现在这已经不是顾虑。对印度,也估计很难消除印度对中国的敌意和防备,历史沿革,可能不容易。但我个人的感觉,还是称:印度兄弟。

对美国的战略和解那是毛主席和老帅(主要是陈毅,聂荣臻,叶剑英)深思熟虑确定的,为此一定程度上造成了林彪反目。老邓虽然没参与,但心领神会地发扬光大。几十年风云际会,翻天覆地,结果有目共睹。国运的方向,现在没人敢说要改。

中国的压力主要是苏联大个倒了,中国又长得比大个又高又壮。美国的战略一直就是打击潜在的威胁老大地位的对手,不用说现在中国已成坐二望一的飞龙了。中国的应对就是 1:我不想惹你, 2: 你别惹我,3: 我要越来越强,我不怕你。

.......

4:我们的理想是社会主义到共产主义,实现全世界的大同,有没有一个捷径:美利坚小弟,你什么时候想通了,跟着我玩吧?

家园 为什么其他制度也会无法度量呢?

资本主义下就是用资本来度量的。股份制,利润按照占股多少分配,这个就是明明白白的。奴隶制,百分之百都是奴隶主的,奴隶就别想了。这个也是很明确的。

家园 就最后一句说得不好

苏联解体了,不妨碍美国在中亚搞颜色革命

阿拉伯人挺老实的,没招谁没惹谁,阿拉伯之春也被搞了

穆巴拉克估计死也想不通:我对美国人够好够孙子了,美国人搞我干嘛

和平演变多爽呀,剩下的只有自己的小弟,没别人和自己平起平坐最好了

家园 嘿嘿!我再鸡贼一点,分配方式是生产关系中

重要的一环。

按劳分配只能存在于属于他的生产关系中。

家园 不是多爽的问题

伊拉克、利比亚、叙利亚、埃及都是阿拉伯国家中最有机会发展工业的,而美国特别关心的是,中东的石油美元很有理由去投资这些国家,那么美国得到的投资就少了,在美国经济濒临崩溃的情况下,这就真的很危险,不打不行。其实还有个迪拜,不过泡沫大又亲西方,来点金融手段就解决了。也别忘了中国才是美国的假想敌,不过多亏了格林斯潘和QE,如果没有中国的便宜货美国通胀美元贬值,也很危险,现在FED缩表,是想减少对中国货的依赖,准备打贸易战了吧。

家园 应该说,美国很多人还没把中国当对手

所以才有”无法集中全部资源来对抗“的情况。

原因有两个,一是美国的愚民教育,老百姓看不到社会主义的根本,看不到中国在全世界挖美国的根。只要美国资产阶级无法赚取超额利润,美国模式根本维持不下去。

二是宣传上的障碍。如果中国突然成了巨大威胁,一个百年前积贫积弱的国家,突然威胁了美国的世界秩序,这只能说明,中国的制度有巨大的优越性。

这两个原因,根本上还是一个,就是美国的有识之士,对于社会主义理论的真理性,还是了解的,无法辩驳,只好装聋作哑。一遇到问题,就很尴尬,只好扯些民主专制、人权的话,来转移视线。

家园 ”民主“的旗帜,一直都是苏联在打好吧?

欧美哪里敢抢这面旗帜?当时是金日成要求普选,李承晚不敢好吧?

一边是抗日英雄,一边是汉奸,那个汉奸敢提”民主“?

所谓和平演变,不就是

(1)糖衣炮弹,收买(记者、学者)

(2)造谣中伤

(3)腐化,毒害(用黄赌毒)

进步势力会用这些手段吗?人家旗帜鲜明,号召被压迫阶级起来斗争好吧?

家园 不对,苏联比朝鲜还穷?

不用避讳,苏联就是最高领导人出了问题。勃列日涅夫再不成器,如果他多活二十年,苏联也不会解体。

我们的最高领导人,也有不小的问题,将来也未必不出问题。

目前来看,朝鲜用了不是办法的办法,却正好堵住了《苏共二十大秘密报告》、《决议》这种最大的危险。代价很大,但也许值得。

家园 如果桑德斯赢了希拉蕊,美国离社会主义就近了一步

说不定,他会卷土重来,对阵川普,胜算不小。

家园 齐奥塞斯库也是这么想的,结果呢?

勃列日涅夫再不成器,如果他多活二十年,苏联也不会解体。

哪个敢说将来不出问题?谁说谁是骗子!

辩证法告诉我们事物是在不断发展变化的,每一代人有每一代人面对的问题需要解决,指望智者从一开始定下来一套东西,后续子孙照抄照转照搬就解决一切问题,根本不可能

朝鲜现在脚踢美帝面骂中修,已经走到了完全孤立的地步,早先要不是中俄为了留着这个缓冲区和美国对抗,早不知道政权颠覆几回了。现在这种情况要维持多久不确定,但显然没有到金汤永固的地步

全面制裁刚刚开始,效果看看吧

小国抵抗全面制裁的能力和大国完全没法比,南非当年NB不,制裁最后还不是起效果了

家园 桑德斯赢了希拉蕊,美国离社会主义就近了一步?

那美国会分裂得比现在还厉害,当然,这对我们而言是个好消息。

家园 金一南将军说过中美军方是互为假想敌的

既然中美军方互为假想敌,而且美国在八九十年代也是花了些力气想对中国实施和平演变的,只是没成功而已。

中国政府与民间没有把美国当做敌人,尤其是一些向往美国文化制度的人,他们爱中国更爱美国。

只有对自己的文化与制度有自信,而对方也有很多人向往这种文化与制度,才有和平演变的可能,不然的话,即使去实施,也是做无用功。

家园 不,我不是说苏联有多好

而是它倒下的方法太奇怪。(罗马尼亚属于苏东波剧变的一部分。)

如果苏联真的落后,那么它的倒下应该像晚清,多少仁人志士前赴后继,血流漂杵(太平天国)。英国的光荣革命,号称不流血,之前是克伦威尔的大战,和查理二世复辟,之后又在欧洲拼凑反法同盟。

朝鲜现在,哪有脚踢美帝?哪有面骂中修?我们跟朝鲜的龃龉,还不如新加坡呢。小国和大国的生存方法不同。

话说到这里,苏联的死法,倒也不奇怪了,所谓“复辟”,从来如此,速战速决,抓捕4人不也是?

家园 在其他制度下,

也显然有这个问题,如在按资本分配时,也要给更多的人进行分配,这一部分显然也无法精确度量,另外还有资本家代理人的报酬,也无法精确度量。至于奴隶制,即使奴隶主之间也会产生分配问题,同样无法精确度量。

另外,您强调的是“造成了“大锅饭”的状态”,显然不是指上层少数人的分配,而多数人会因此而反对,因此无法实行。

我的观点就是在实践中对于大多数人的分配无论如何都无法绝对公平,无论什么制度,因此您认为按劳分配是因此而无法实行,我认为是不正确的。

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