主题：同样是系统集成设计，为什么喷运十不喷C919？ -- 脊梁硬

歼七和歼十之间还有一个枭龙。枭龙从某种程度上来讲，是歼十的奶妈。起码对成飞是这样。

设计队伍是上飞赶回老家的，运十的资料是上飞销毁，跟麦道合作也是上飞主动推进的，麦道给的设计资料是上飞扔在仓库封尘然后销毁的，上飞抢了项目却无力完成要靠别人来救场，可以说中国航空工业这么多飞机厂中最像买办的就是上飞，可是你看到运十党有骂过上飞吗？有说过国家不应该把项目交给这样的上飞吗？

A380炒的热火朝天的时候，波音说双层太大，市场容量有限。言下之意就是，这是我玩过的，剩下的。

这才几年，A380就停滞了。

言犹在耳啊。

空客的发明是通用驾驶舱。飞行员可以在不同机型迅速转换。

也不说飞了几年才飞一百多个小时，我就问为啥二百个小时的试飞大纲在飞了一百多个小时以后为什么不把剩下的项目飞完？看了资料就可以发现所谓的没钱买油对于当时已经拿到麦道项目的上飞跟有钱买707的上海市政府来说根本就是搞笑，我查了一下中国统计年鉴，83年煤油的价格是一吨七百多，也就说完成剩下的试飞项目所需要的一百多吨航空燃料顶天就十几到二十几万而已，上飞自己开会说要把科研流程走完，然后就在试飞项目只剩下少部分尚未完成时停掉试飞，销毁资料，解散设计队伍，我想结合上飞后来的表现，对于运十停飞的理由哪个更合理，大家都会有自己的判断。

空客比较巧。

这是不可能的，已经从民航借了四台发动机，还要再借四台？

民航自己的机队怎么办？

运10的安全性比不上欧美同期的飞机，不应该成为运10下马的理由(请找其他理由)。

中国的工业从无到有，向来是先解决有无的问题，然后再解决质量的问题。有无的问题没有解决，就因为质量原因下马一个项目，非常可笑。

----您是否同意这点？

另外，运10是否需要拼了老命搞出来，我不懂，但我觉得您也没有发言权。我所知道的是：直到2000年以后，参加新疆石油会战的中石油总部(包括涿州物探局)的高级工程师，还要每年6次坐运8往返于北京新疆。甚至有一些国宝级专家，去新疆也要坐运8。请问这些高级知识分子的命是不是命？中国真的不需要自己的大飞机？

另外，成昆铁路的修建，牺牲的不是几百人，而是2100名铁道兵。

最后，定向井的事情，不是企业行为。因为掌握定向井技术的不止一家、也不止一国，他们之间也相互交流，对其他国家也是相对开放的，只有对中国严防死守。

运十下马的根本原因是为了改善民生？这个说法新鲜。

80年代的公款吃喝、进口轿车，哪个上面省点都比运10下马省下来的钱多。找这么个高大上的理由，不脸红吗？

枭龙详设发图和歼十双座并行。

对于杨伟他们来说，搞歼十形成了能力，枭龙不过小菜一碟，顺手而已。

上飞自己去向民航借707发动机？

上海自己出钱买航油让运十完成试飞？

我应当用啥眼神来看你？

我说运10不好，不值得尝试去改，够清楚了吧？！

第一架飞机完成预定200小时试飞，把已经下料部分完成的3#机装好做完疲劳试验，需要3000万；

再造四架、六架、十架，投资又不同。

至于批量，多大才是能对应无底洞的批量？

这些年，中国进口了2000多架客机，连同航材，花了几千亿美元。

我们是不是可以理论下去，设定运十搞下去，要搞上千架成为民航主力，然后大骂：花上万亿，搞这么落后的东西？

无论是运十自身的研制进度、还是当年中国民航的市场容量，都决定了运十根本不可能在2000年前作为客机批量生产，所以老兄这个无底洞的说法完全是危言耸听，不成立的。

1）国内确实需要的是双发短程机，正因为如此，运十已经有四发改双发缩短航程减重的规划了，但这总得先飞完运十吧。

波音家族，707、727、757、737，机身截面等很多都是通用化的，运十、双发短程运十自然也可以这样。

所谓“全心全意为国内经济服务而不是搞政治投机”不过是乃富的口号，没啥意义。

顺便说一下，以当时中国的技术水平、市场容量，搞出来的双发短程机肯定还是个落后的赔钱货，不可能一步就实现商业成功，这是必须付出的代价。

2）设施厂房上飞已经建了，发动机这样的关键问题也确实在重点投资解决，涡扇8已经开始试飞了。

放弃已建好的上飞设施厂房以及涡扇8，又回到西飞去搞，这不能说是“把有限的资金花在刀刃上”吧？

3）运十最初要求75年前就要上天，结果，改学美规、设计、出图、制造、试验、工装，上天已经是80年了，这难道不是“踏踏实实自力更生”？试验项目、工模夹具做了那么多，说“借四个发动机敲个壳子进京报喜”，老兄不亏心吗？

反倒是麦道项目、桑塔纳项目，启动的时候，可能更用得上老兄这话：“踏踏实实自力更生是王道，借四个发动机敲个壳子进京报喜这一套没用。”