西西河

主题:老蒋无迷 -- 熊皮帽子近卫军

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家园 不是和某人会渐行渐远;而是

Y自甘堕落。

家园 从向别人说谎里获得经济利益

成语叫---- 招摇撞骗!呵呵!

家园 杨继绳还真会吹牛,查地方志现在有啥不方便的。

他自己造假,还造得那么白痴。一个县饿死人占全县人口一半,一个省饿死人口超过该省人口十分之一的数字这砖家张口就来。编的时候也不想想,饿死那么多人,尸体怎么处理?怎么到现在都没找到万人坑呢?

某个地区饿死一半人,某省饿死十分之一人,这个不是科学问题,是常识问题,是智商问题。

通宝推:然后203,老老狐狸,
家园 信阳事件饿死那么多人,也没找到万人坑啊。
家园 同事的上高中的孩子是挺毛的

他爸爸倒反而反毛。很有意思。

问他爸爸儿子怎么学会挺毛的,他爸爸也说不清楚。

家园 地方志没什么不能查的,难的是档案

驳冯客的文章节选~

冯客先生多次说,中国的档案已经开放了,他到中国内地看了上千份大饥荒档案,说他的书就是根据档案材料写的。我到十多个省的档案馆和中央档案馆看过档案,抄阅和复印了数千份源文档。其艰辛是难以言状的。我有新华社高级记者的身份,有众多高层朋友的帮助,还是费尽了周折,有的省还是不让看。县市一级的档案馆更难进入,信阳市就没让我看,后来经一位高层朋友帮助才到河南省档案馆看到关于信阳的档案。我两次到通渭,县长让档案馆对我开放,但县档案馆负责人说要请示省档案馆才行,最终还是没能进入通渭档案馆,在朋友帮助下在甘肃省档案馆才看到了档案。

据我所知,中国大饥荒的档案还没有开放。有的档案馆开放了其他方面档案,但与大饥荒有关的案卷都盖上了“控制”两字的小长方印,是不让看的。冯客先生是外貌和语言有明显特征的外国人,居然看了上千份中国大饥荒档案,其中一定有诀窍。他如果能介绍这方面的经验,对研究中国问题的学者一定会很大的帮助。

http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_70b99cd80102uybb.html

他接受东方历史评论采访时的节选,

东方历史评论:地方档案馆比国家档案馆要容易查一些把?有无阻力?

杨继绳:有的县档案馆很不好查,我到信阳档案馆查档,不给查。但凤阳档案馆让查。信阳不让查,我就去河南省省档案馆,要我找省委秘书长签字。新华社河南分社的朋友帮助找秘书长签字的。河南省档案馆查了几天,缩微胶片的档案,查起来很费劲。用手摇一段,抄一段,中午吃饭就把记录本带出来,下午再换一个本,大概用了七八个本吧。看到很恐怖的资料,我怕本子被没收,这样不管怎样,起码可以带出来一部分。

贵州没查成,只看了些目录。

我觉得还是搁置争议较好,不是盛传网上有59-62的钢铁产量粮食产量和死亡人数统计的解密档案麽,不知道是造假还是泄露,我觉得不值得讨论,但是历史档案如果能幸存,总会给历史一个结论的。

通宝推:乌有用户名,
家园 信阳事件都不愿意承认的

也真是铁粉了……

家园 关之琳和关麟征的关系

类似于松花蛋和松花江的关系。

家园 当大家都憋太久

想喊两嗓子:凭什么!!!

的时候

您还是急急忙忙的请出了费厄泼赖先生

补一句:没人(起码我没有)打算拿萨当敌人,他承认这个事情弄错了,我相信大家都还是想继续看他说书。在哪里说都无妨。我就是想看看他能死扛多久,看他是不是和上次鲁迅的日本黑材料一样的扛法,看看为他死扛,西西河又会变成什么样

家园 王国师公然撒谎

生产力发展到重工业全面崩溃了?

家园 今天偶尔翻书,若有所悟;

读到一句:巧言令色鲜矣仁;

突然想到萨苏的文章;

太tmd准了。

简直度身定做啊!

家园 邓小平指挥李井泉在四川搞大跃进搞砸了,最后也保他过关了,

没有你说的那么不仗义。

家园 陈王,你这篇帖子过分了!

跟你的三观不一致就是不要脸,这个帽子也太大了吧!我已经屏蔽了三位自我感觉良好的仁兄,这几位可能都是你们,但不包括我。如果你们愿意这样去占领一个论坛,那就如你们所愿吧。不知道你是否对你这一轮帖子的火力全开有一丝悔意。

通宝推:acxp,豪哥的江湖,乔治·奥威尔,
家园 信阳事件饿死那么多人,那么恶劣,也没饿死一半人啊

万人坑是针对杨继绳说的有的县饿死一半人的假设,真饿死那么多人,除了万人坑,我真想不到有啥办法来处理那么多尸体。更不用说那么多尸体会引发多么大规模的瘟疫了。

家园 我看你说了很多,只打算提醒你四个字:兼听则明。

一个小小的建议。

几十块钱不算多,一天不去上网,节省的钱就差不多了。

去买本书看看,杨松林写了一本《总要有人说出真相》,你可以看看。

当然,你大概觉得这本书是站在谁的立场上的,里面有偏颇的内容。嗯,你这个看法,很正常。我只是想提醒你一下,兼听则明。兼听则明,立场不同,也可以看一看。

我不知道你的身份,也不想知道。网上知道别人身份知道得太多,是犯忌讳的事情。但是,我这里冒昧问一句:你知道什么是兼听则明吗?

大概你是知道的,但是我想谈一下我对兼听则明的看法。

古人说,兼听则明。字面意思当然很简单,就是听一听不同的意见,才能明了事情的本质,做出正确的判断。

用现在的话说,就是,听一听不同立场的话,有利于做出正确的判断。

那么,听了立场不同的话以后,如何采信这些立场不同的话呢?

我冒昧地讲一个故事,希望你不要觉得我是看不起谁。比如说,小马过河的时候,老牛说,河水很浅,轻松过;松鼠说,河水很深,会死人。他们的立场是截然相反的。那么我们应该如何采信他们的话呢?说松鼠为了阻止小马所以是个骗子?说老牛有意忽悠我们让小马做傻大胆?小马的办法是做了实践,他自己走了一遭,发现没有老牛说的那些写意,也没有松鼠说的那么可怕。现实中我们不是没一件事情都可以去实践。比如我们不可能做实验,找块地方圈起来看看究竟能饿死多少人。因此我们就只能去分析,老牛和松鼠的描述,在多大程度上是可信的。

程度。讲这个故事,我就是想讲这一个词:程度。

老牛说水浅,以为他个子高。松鼠说水深,因为他个子小。他们说的都是真话,但是因此对比的尺度不一样,结论就截然相反。

这还是双方都说了真话的情况。如果有一方说的是假话呢?比如说,我们换一个故事:

松鼠要过河。他去问小马和老牛。小马说,水可以淹没到我的后背,但是过河非常轻松。老牛说,水只到我的小腿,过河比较容易。那么松鼠怎么样分析才能得出正确结论呢?松鼠可以分析,第一,看结论。老牛和小马的结论是一样的,虽然他们的立场都不是松鼠的立场。如果信了他们,松鼠就可以轻松过去。

兼听则明,自然不是只看结论的就算兼听则明的。

那么第二:看论证。

小马的证据与结论相反,老牛的论证与结论没有明显背离,那么小马的话与老牛的话闭起来,小马的话可信度很低。那么,松鼠就可以说:

“老牛的立场和小马的立场都和我不同,都不是我们松鼠的立场,但是我们松鼠认为,小马的可信度很低,老牛的可信度较高。根据松鼠的立场,我们的结论是,即便河水只有老牛的小腿深,我也过不去。虽然没有能够过河,但是我们还是有收获的。虽然老牛的结论不适合我们,但是他没有刻意骗我们。他只是根据自己的立场得出了适合于他的结论,我们相信他的证据,不相信他的结论,如果我们有老牛那么高,我相信我们也是可以轻松过河的。但是小马在欺骗我们。我们同样相信他的证据,不相信他的结论,但是我们觉得他的证据可信度很低,他的结论的可信度更低。即便我们有小马那么高,我们也不太可能轻松过河。二者的可信度区别很大!”

这就是可信度的问题,是程度的问题。

化学家们说,不谈剂量谈毒性就是耍流氓。

马克思主义者说,量变导致质变。

只有认识到了程度的重要性,才能在兼听的时候做出明智的抉择,才能做到兼听则明。

如何抉择,这就要看二者的可信度,以及二者与自己的具体条件差异了。

兼听之后,如何能明,这是一个有技巧的事情。

你现在面对的就是两个不同立场的言论。

谁是老牛,谁是小马,你要自己判断。

我只是给你提个醒。每年死亡八百万人,这叫自然死亡;一年死亡一千多万,这里面有几百万是超额死亡,就是犯了大错误;一年死亡三千万,这里面有两千多万是超额死亡,这就是残民以逞;而更狠一点,每年死亡三千万人,这就是混蛋了。国党当年之所以被推翻,就是因为他们做到了每年都能做到超额死亡三千万(甚至更多)。每年和一年是有差别的,一年和一年也是有差别的。那么,在三年灾害期间,非正常死亡人数是六百万还是三千万,这是有天壤之别的,这是犯错误还是犯罪的区别。这就好像一个人给父母亲做饭,多放了一克盐,那叫手抖,多放了十克盐,那就是不用心,多放了一两盐,那就是操蛋了,多放了一斤盐,那是打算要杀人。

我提醒你,剂量不同,是有重大区别的。不能说当时确实也死人了,死了上百万,就说和死几千万是一样的。不,这是不一样的!我知道,有个鸡汤故事讲,有个小孩在海边将小鱼丢进海里,要救他们。大人说这不值当的,不用在乎,小孩说,不对,每一条鱼都很在乎他们的生命。嗯,这话在逻辑上简直无懈可击,如果这个小孩回去不接着吃他的三文鱼的话。请不要以这种洗脑的混蛋文章做逻辑基础。

通宝推:hattie,梓童,年青是福,吃土的蚯蚓,观风望月,卢比扬卡,李根,天天向上A,师兄,蓝鸟,盲人摸象,途人,老老狐狸,不会游泳的鲨鱼,苏仙岭,
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