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主题:陕北边区特货贸易的历史原因以及特货的来源 -- 驿寄梅花

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家园 告诉你另外一个南京大屠杀,发生在1927年

1927年3月23日,参加北伐战争的国民革命军中央军所属的江右军部队抵达南京,张宗昌指挥的直鲁军退入南京城内,随即在下关渡江北逃。当晚,未过江的部分直鲁军溃兵在南京城内进行抢劫活动,但除两名正在街上行走的外国人及两座已撤空的外侨住宅外,直鲁军并未袭击其他外国目标。

3月24日凌晨,江右军先头部队开入南京城,沿途鸣枪搜索,并向驻南京的各国领事馆询问有无战犯藏匿其中。得到否定答复后,这些部队即平静离开外国领事馆。 3月24日晨7时许,江右军所属的第2、第6、第40军主力部队未经抵抗即顺利占领南京城及下关。

从上午9时许起,进入南京之国民革命军第二、第六军(第二军副党代表兼政治部主任李富春,第六军副党代表兼政治部主任林伯渠,共产党员),开始劫掠英美日领事署及外人商店住家,一直持续到下午5时。南京城内和下关的外国领事馆、教堂、学校、商社、医院、外侨住宅均遭到侵犯和洗劫。金陵大学副校长文怀恩(Dr. J. E. Williams,美国人)和震旦大学预科校长(意大利人)遇害,此外英国侨民死亡2人,日本侨民死亡1人,法国侨民死亡1人。在袭击中,英国和日本领事馆成为袭击的首要目标,英国驻南京领事Herbert A. Giles被枪击伤,正在生病卧床的日本领事森冈正平也遭到枪击,但是没有受伤。

特别是英国领事被北伐军士兵拉到市中心用青龙刀斩首示众,英国领事夫人被27名北伐军士兵轮奸至重伤,此外还有上百名外国妇女被北伐军士兵强奸。北伐军的“暴行”使列强们十分震惊:义和团又来了!英美在长江上的军舰开始向南京城内炮击报复,打死南京市民2000余人。不过日本军舰被政府下令不得开炮,日本舰队司令驶回上海后自杀谢罪。他在遗书中说:他奉命不准开炮,以至海军保护侨民不周,无面目以见国人。据日本报道,日本在“南京事件”中重伤5人,被强奸者35人。

南京事件 (1927年)

412蒋介石清党后,通缉李富春,林伯渠作为南京事件的罪魁祸首。

家园 更有打着实事求是的体制中人

也跟着猛当吹鼓手,一副世人皆醉唯他独醒的样子,不知是脑洞无限大,还是打着红旗反红旗。

家园 国民党1949年以后还五子登科吗?

共产党现在五子登科吗?

家园 继续补充一些认识

在陕北边区的中共和进步人士开垦了300-400万亩的耕地占新增加耕地的绝大部分,囿于陕北的恶劣的环境粮食产量不高,建国后陕北哪里抗战时期开垦的的耕地条件不好,没人管又抛荒了。

陕北边区对农民种植罂粟查禁得很严,但也没把种植罂粟的农民往绝路上赶,基本上种粮食与种罂粟产出所谓的价值比=1:6。陕北边区查禁是直接没收5,收购1,自己种自己吸食的交自己吸食鸦片的货值款,让那些违规种植罂粟跟种田收入一样,无利可图,吸食的人受到处罚。

家园 翻这种东西,最没意义。搜罗这种事情KMT比你们高明多了

。就这么天天整人家TG。还一天天的强大。

家园 你是铁了心要脑残到底吗?
家园 别理会PBS了。。

这位是真·闹事的。。。

家园 你还是图样图森破,只能被洗脑至脑残

【农民与丘八】(上)

  同学们关注的帖子,目的无非一是了解过去,二是展望未来。、说了,过去发生的事,可以一二三四列出来,但是事实上不捏造不传谣;至于未来,就众说纷纭了,这个不奇怪。神州屁民,最大问题就出在屁股坐不同板凳,看到的未来就不一样。 当然,还有更多的是私心作怪,手里有房的,巴不得楼市再扶摇直上;换了美刀的,巴不得明天人仔变毛币;这种就是“唯心”了,一贯不提倡。至于更有要求带头“搏一搏”的,搏什么?无非效法炮哥。炮哥当年做“赤色带路党”,表示不齿,老爷们再不堪,也不能做“带路党”,何况老爷的DNA们都在花旗国,真要闹起来,谁给谁带路都还不定。所以神州的未来,以史为鉴,关键还在农民阶级,今天就把神州的农民兄弟们梳理一下,那些什么想搏一搏的,等叶利钦的,趁着老爷“土地流转”下乡搞嘢的……都可以看过来,跟着思路走,免得误了前程。

  从历史角度来说,东亚包括东南亚的文明,都是属于农耕文明。这个范围北到长城,南到暹罗,包括小日本,典型的社会结构:士农工商,千古不变。不像长城外的那些蛮子,大王下面就是丘八,上马轮弯刀下马耍长枪,除了开片就是搞女人,巢穴都不挖一个,只知道种子乱撒。倒也是蛮合现在宅男屌丝们的胃口,反正都是没钱买房,屌丝们还要悲催的靠自撸,可叹生晚一千年。不过从历史来看,农耕文明倒是吃了不少蛮子的亏,五胡乱华不说了,正殿都被登过几次。原因,那年月靠的是神功护体,牛羊肉吃的壮,不要说神州农民们,罗马这些精壮汉 子,都被日耳曼蛮子们打得开瓢。后来逆转,靠的还是科技。火枪登场,胡服骑射就没落了,八里桥就是著名血泪案例,这里不多说,不了解的同学自行度娘。

   所以对于农耕文明的农民来说,生活的中心思想,就是“耕者有其田,居者有其屋”,完成繁衍DNA的使命,就算完成任务。给同学们说的小说《鼠人》,就是深入刻画神州农民的生存心理。不管谁来做老爷,只要交粮纳税,完了自己有个三瓜两枣,已经心满意足。当然对于农耕文明的统治者来说,农民就是国家的基石,所以士农工商,排名第二,承担整个国家的经济建设。这点小日本那边,体现得更为明显,因为小日本这个岛国就没受过蛮子入侵,所以基本就是农耕文明的标准体。统治者搭建统治结构,经济层面上来说,就是切土地蛋糕,俗称“封建”,“当主”切给“领主”,“领主”切给“家臣”,“家臣”再切给“家臣的家臣”…….切到最后,就是农民。当然大多是农民是没有自己的蛋糕,靠的就是依附于领主的土地上生活。标准的“封建社会”,农民只负责经济生产,基本是不需要负担当丘八的义务,那哪些人当丘八?更上一个阶层的“士”,不管小日本的武士还是欧洲的骑士,一个道理。当家的(当主)要出去开片了,一声召唤,下面就要自己带着人马来勤王,连干粮都要自带,人家那才是正宗“自干五”(神州自干五,基本都是“口炮党”,现在老爷都号召要“尽力救毛子”了,同学们看有几个去买毛币救市的?不定个个捏美元等救毛妹)。所以当时小日本的经济,完全就是以干粮来衡量的,学名“石高”,就是领主们这块土地上的粮食产量。正常来说,一年100石大米的产量,除了农民以外,可以供养一个职业丘八(武士),因此在小日本上了1000石的领地(可以养10个职业丘八),就是“大名” (封建领主)了,上面召唤开片,就要“出阵”,当然除了留守的,一般能派出去5-6个丘八,已经是高效率,画面感倒颇像香江古惑仔之风云再起。

   但是同学们注意,标准“封建”社会,统治者的统治武力就是维系在这些职业或者半职业丘八身上,形成武士阶层,而这类特权阶层,除了有精神信仰(如小日本的武士道或者欧洲的骑士道)以外,能力、眼界以及阅历也远远高过普通农民,通常还能介入地方政治,所以如果一旦遇到什么变革啊倒幕啊各种运动,能很明确的判断历史前进的方向。如果说欧洲的变革,是由于航海时代,“商人”的崛起带动资产阶级歌命的话,那么小日本这个土生土长,上千年都没变动的农耕文明活样板,能一夜间逆袭,成为列强新贵,职业丘八(武士)们功不可没。

   神州的杯具,前面说了,其实不算“封建社会”,是“宗法专制”社会。特点,九品中正制,中央集权。那么各地督抚,就不可能养职业丘八,丘八归属中央掌控。中央集权社会的核心利益,当今“总理各国事务衙门”戴大人就给同学们总结过了,第一是维护基本制度和国家安全,其次是国家主权和领土完整,第三是经济社会的持续稳定发展 。因此神州丘八,首要任务自然是防止民变,地方造反。神州“士农工商”,“士”是士大夫,俗称官僚阶级,丘八们没有政治地位,缺乏强有力的“丘八阶层”的支撑,因此当年四品章京们说到底也就是秀才造反,和对面维新结局,迥然不同也是理所当然。

  等错过这个村,就没有那个店。前面说了,科技革命,火枪登场。其实小日本的“倒幕运动”,也是武士们的最后余热,因为洋枪大面积登场,“你有神功,我有科学”,武士刀辛苦操练一辈子的职业丘八,还不如一个训练一个月装备洋枪的农民,因此在倒幕成功之后,武士阶层也迅速分化,冥顽不灵的,如三杰之一西乡隆盛,直接西南战争一并剿灭。靓佬汤的《最后武士》,就是以此为蓝本。识时务的,进化成职业政客,如大久保、小五郎之流,带领小日本走上资本主义邪路。这就是小日本的狗屎运。神州错过节点,募集农民操练的“新军”成型,炮哥这些会党流寇,发动再多的“起义”,都是隔靴搔痒,轻易扑平。当然我前清,最后栽还是栽在木仓杆子上,这个后面再说。

   科技革命,热兵器,改变的就是农民与丘八的关系。以前“封建社会”玩片刀,开片拼的是谁家的职业丘八多,顶唔顺,再来拉人头,农民们上去王八拳。但进入热兵器时代,拼的就是军火了,谁家的木仓杆子多,谁就是大爷。炮哥靠老毛子的两船军火起家,这个前面说过了,跳过不谈。等到老爷建政,套路是基本一样。只要有源源不断的军援,这厢拉农民做丘八,就易如反掌,等到滚滚铁流从北向南席卷,你说江南士绅、市井小民,阿拉们几个又懂各种主义,支持赤色歌命?但是木仓在手,天下我有,这个就叫裹挟。等到大局落定,老爷们回头来筹划万世江山不变色,自然两个方面很重要,一是木仓,二是握木仓的人。以前封建老爷坐江山,靠的是干粮,有干粮才能养农民养丘八,农民生产丘八开片;现在技术歌命,靠的是木仓。那么木仓谁来掌握,又不可能老爷亲自赤膊上阵,那么谁最可靠,还是农民。点解?神州农民的传统,小农意识,给点甜头,啥都肯干。于是第一步就是清理农民阶层,神州建政后迅速的三个动作,抗美援朝不说了,一石三鸟,一来本身丘八中有别苗头的,送过去清洗干净,二来老毛子那厢邀功,表示契弟不白当,三是正好借开战非常时期,以前吹的各种民主牛皮全部不认,一堆花瓶党的“副主席”,事后全送去了橡皮图章养老。当然借此,展开土改和镇反,说到底,消灭乡村士绅阶层,让农民们没有了道德束缚,以后木仓用起来更加自如。老爷们当时各点开花,构思着实不错,唯一漏算科技进步,大流氓飞行员的投弹精度,也事无全满。

  其次就是义务丘八制度,当下世界丘八征召格局,分为两类,一类义务制,一类志愿制。志愿制,就是公民自愿入伍,和军队签订合同,拿钱当丘八,相当于丘八是一份固定职业。好处就是服役时间长,技术稳定,缺点就是薪水高,军费开支大。当然对于老爷来说,志愿制肯定不可取,因为来的人都是为薪水养家糊口,大多有社会阅历,家庭瓜葛,妻儿老小等等,一旦某些事件紧要关头,不定人性未泯,就要酿出祸端,后来的齐奥塞斯库之流,无不印证这个真理。所以老爷要招,就是义务丘八,好处一是愣头青,啥事不懂,文化没有精力旺盛,招进来洗洗脑,老实说神州当丘八出来的难得还有脑子正常的(二代们镀金的例外),正常人老爷也不会把木仓放心交到你手上。二是开支低,基本跟不要钱的劳动力一样,遇到各种灾变,拉出去还能给老爷挣到不少掌声。三是流动性大,免得混成了油子,尾大不掉。

  老爷们掌握好木仓,干粮就自然不重要了,所以同学们不要好奇当年“自然灾害”,为何农民们饿殍遍地,依然默不作声。所以如今想“搏一搏”的同学,面对的最大问题,就是老爷的丘八。话说老爷的丘八,待遇如此微薄,为何还有那么多农民子弟趋之若鹜呢?主要的原因,还是神州社会出路太少,期望进军营搏个军功,转士官提干部,好的混个锦绣前程,差的混个铁杆庄稼。人家的前提就是“搏”了,同学们还去“搏一搏”,不是正好投怀送抱??至于什么抬高一寸,就是梦想。前面说了,老爷招的这些农村二愣子,洗洗出来,就是啥都敢干的货色,千万别认为他们心里会有“过不去的坎”;再加上老爷的什么异地服役的技术手段,什么意思,就是免得你乡里乡亲的万一被唤起人性。同学们能想到的地方,老爷考虑得不知道比你们高的哪里去了。当然老爷们构思如此巧妙,就全无破绽??那倒也不是。想当年我前清铁桶江山,还是栽在农民和丘八手里,具体问题和进程,有时间下次再聊【农民与丘八】(下)。

家园 这事我觉得得这么看

北风扬雪能数年挖空心思寻找资料来掰吃这个事,他应该是有一定目的的。其实没必要跳到他挖得坑里,你就算几天不睡觉上网找的资料能比得过人家研究了多年的资料丰富吗?

世界上的事情并不是非白即黑,在大的趋势下也会有小的反复。评价一个事情,需要从整体出发,只需要看大趋势就可以。红军到达陕北的时候,陕北的鸦片种植与销售是什么状况,之后又呈现了什么样的趋势,最后在哪一年基本终结。既然是想定性的话,有这几个数据就很说明问题了,钻在那些细碎的问题里争辩来争辩去,其实都是浪费大家的时间。定性的工作完成了,如果想深入研究,可以花时间去找资料,找到多细都随他的便,但是想用这些边边角角的数据来推翻定性的问题,那就是痴人说梦了。做学问搞研究不能这样做,否则很容易自己挖坑把自己埋了。

通宝推:发了胖的罗密欧,俺本懒人,繁华事散,年青是福,
家园 居心不可测之就是要“撕裂”

你们不撕裂,我就干一架飞机下来让你们撕裂(俄罗斯、乌克兰)

而那边什么黑人种族问题,没人敢挖,很快就愈合了。

家园 当然有目的啰

四年前只是想搞清楚到底是怎么回事,比如是不是“造谣”。然后发现阅读边区财经史文稿就如看侦探小说一般,上瘾咧。

在阅读大量边区史、回忆录的同时,这150万人的一饮一啄,痛苦与欢乐,思考与迷茫都会在你眼前缓缓展开,边区的每一个政策是如何制定的,目的是什么,产生了什么效果,又遭遇了哪些曲折,甚至老百姓说了什么怪话。都能通过一份份报告、数据、总结展现出来。

你会发现边区对外宣传的文件和内部的总结都有哪些不同,然后进一步发现边区回避这些话题的原因,一些貌似矛盾的行为竟然能够得到完全合理的解释,这实在是太有意思了。这些活生生的历史是如此好玩,阅读这些内部文稿所能获得的快感,远超过刻板的宣传文件。

而特货问题就像是皇冠中的明珠,属于边区大量文档中一个最独特的存在。当年为了掩盖这宗生意用了如此之多的隐语,做了各种各样的隐蔽工作,其中与国与共,共与共(政府与部队、机关)之间充满了各式各样的计谋、欺骗实在是再有趣不过的一段历史。这段历史的影响从70年前延续到现在,你可以看出迄今为止根据地特货贸易在“大陆学者”中依然是个不被提及的话题,各式各样的边区财经论文都会小心翼翼的绕开这一话题,这是一件多么好玩的事情啊。

而我在阅读文稿之外,也喜欢逗一逗那些简称“陕边不存在特货种贩”的人,哈哈,效果拔群。观看这些人如何进行抵赖更让人觉得有趣。

通宝推:年青是福,大黄,
家园 楼主说到底还是政治道德洁癖作怪,无法接受现实
家园 你这个说法也不对

虽然特货总体来说只有几万最多不超过30万亩的程度,但是对西北根据地来说意义很大。可以说没有特货贸易西北根据地的财经工作就没法运行了,所以才说西北根据地属于“依赖”。

因为这些特货田为边区提供了80万石/年的出口,如果没有这些特货出口。边区会呈现巨大的贸易逆差,边币、边区银行都会不复存在,边区的棉花斗争也会成为一场空。特货贸易的不可替代性表现在,除了了特货边区根本无法弥补这样的贸易逆差,这也是为什么在种贩伊始就不被看好的特货贸易,会持续到1949年。

【说起来恐怕只是农民种在边角之地,TG又不允许边区内销售,只能制定政策,统一收购外卖, 另外,缴获的特货也需要对外销售。 这种事情肯定不是光明正大地去做,必须偷偷摸摸。这才有了后代的各种争论。】——这个说法好似陕边、晋边倒是被动的一方,这肯定是错的。

我前面说过晋边是从(自己界内、交界区)到抢收(交界区)到(自己界内)

这一变化过程清楚的显示出,晋边是出于财政考虑,在不断进行着政策的调整,最大限度的使用着“特货”这一优势产品的。在这三次变动期间特货的财政占比也从微不足道的2.02%,上升到50%-80%。这一切的背后是根据地经济形势的变化,不断调整经营政策,并最终逐渐形成了路径依赖。

到1945年底晋边的财政干部甚至发展到对正常的税收都不积极,光想着要“特产”解决问题了,可就在短短的4年前,他们还不是这个样子。

【敌占区群众在敌人威逼利诱之下,种植烟苗,所以采取彻底毁苗的办法会引起群众的反感,一九四一年五月八日决定除我政府占优势地区,绝对禁止种植烟苗外,在敌占区及敌我争夺区不采取割苗办法,一方面在政冶上宣传,种植烟苗为敌人毒化政策之具体实施,一方面则以罚款名义进行征收烟苗捐,至于征收原则,是根据产量之多少,确定征收数目,但此项捐款不能过多,致使种植者恐慌逃跑。

四区同志对烟苗罚款表示异议,认为罚款的结果:(1)使群众敢于大量种植。(2〕使一部分同志有“种得多,收款也多”的错误想法,企图从这里来解决财政问题,是自杀的办法。(3)政治影响上要受到损失,特别由于不少同志的解释教育工作不够,形成要钱主义,使群众模糊了对敌我之分。同时认为去年毁烟苗的办法,由于群众知道种大烟是犯法的,并不引起对我之仇恨,敌占区烟苗被毁后,其他农作物增加,可以增加田赋、公粮,以补偿罚款的减少。所以,四区今年即昭告敌占区群众,卅一年还要种植烟苗,政府要绝对予以制裁。

上述四区同志的意见,是不承认在敌占区里面敌人占优势,要把很据地的禁烟政策,全盘不动地搬到敌占区硬要推行的结果。

但总的来说在1941年:自力更生却占着最重要的地位,是解决预算不敷的主要办法,烟苗罚款次之,公粮变价又次之。

《经济建没材料汇集》之六《财政》 中共晋西区党委 一九四一年十二月

《晋绥边区财政经济史资料选编财政篇》P2-P17】

西北根据地特货问题,细说起来是很有味道的。

家园 这纯属异想天开了

估计又是自行想象的结果……我最奇怪的是你为什么张嘴就说呢?

家园 种植面积从5万亩到9万亩,到你的30万亩

你们的数字张口就来, 我已经无语了。

你知道一亩地能产多少特货吗?http://www.newsmth.net/nForum/#!article/HistoryClub/10711

我查了一些资料,一亩地亩产就几十两, 到你这儿变成了80万石/年的出口。 防止你偷偷地修改,你的发言,特地引用在下面

因为这些特货田为边区提供了80万石/年的出口,如果没有这些特货出口。边区会呈现巨大的贸易逆差,边币、边区银行都会不复存在,边区的棉花斗争也会成为一场空。特货贸易的不可替代性表现在,除了了特货边区根本无法弥补这样的贸易逆差,这也是为什么在种贩伊始就不被看好的特货贸易,会持续到1949年。

倒退回去,你计算一下需要多少种植面积?

按照谁主张,谁举证的原则,你必须提供充分的证据。在此之前,一口咬定TG大规模种植鸦片,说得严重一点,有造谣之嫌。

其实在你的文章中,已经承认边区是禁种的。就连敌占区,TG都企图毁苗, 或者惩罚,降低种植率

敌占区群众在敌人威逼利诱之下,种植烟苗,所以采取彻底毁苗的办法会引起群众的反感,一九四一年五月八日决定除我政府占优势地区,绝对禁止种植烟苗外,在敌占区及敌我争夺区不采取割苗办法,一方面在政冶上宣传,种植烟苗为敌人毒化政策之具体实施,一方面则以罚款名义进行征收烟苗捐,至于征收原则,是根据产量之多少,确定征收数目,但此项捐款不能过多,致使种植者恐慌逃跑。

你引用的资料越多,自相矛盾的地方越多。自己的梳理有问题,在公众论坛上就敏感问题随便开口,有哗众取宠之嫌。这种行为,君子不为之。

您自重吧。

关键词(Tags): #特货(林风清逸)#禁种(林风清逸)#干货(林风清逸)通宝推:审度,卢比扬卡,俺老孫,年青是福,白玉老虎,贼不走空,
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