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主题:陕北边区特货贸易的历史原因以及特货的来源 -- 驿寄梅花

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家园 陕边的真肥皂仅仅满足自给

历年出口仅占出口额的一个小零头,自然不可能由它作为财政主要来源,之所以这么说就是掩盖特货=药品=新土产=肥皂罢了。就如我前面给你举的神奇的烟罚和药材变价一模一样,那么好玩。你真认为有一种药材占收80%和55%,还有一种烟罚也凑巧一样甚至连金额都不变?!

我这里还能找出1947年出口新土产价值39 000两黄金,新土产是历年财政支柱的原文图片呢,难道又多出一位新土产?

不是陕边晋边颠三倒四,而是他们用了很多代号说一件事。所以历年财政收入的主要来源在不同文件中变成了“肥皂”“特产”“药品”“烟罚”“新土产”甚至可以明显看出用的数字都一致,就是代称不同了。

家园 我来解释吧

北风未必看完所有我们俩的讨论。

北风放出的图片都是公开出版物,包括日记、边区经济资料、地方中央往来文件等的翻拍。由你的问题看来,可能你一个都没看过....

你说你看不过来这么多链接,要我找一张典型的图片来辨析。

作为七大代表、陕甘宁边区保安司令部副司令员,上海出版社出版的陈伯钧日记可谓一手史料。

在我索引的那张图片里,陈伯钧记录了1942年7月的一天行程。顺带提到他房东王老汉种了9分地的烟,收获了10多两,如果卖掉的话一年生活生产资料就有了,可惜他两口子都抽,所以这钱没赚着。他还提到待会儿会和收烟的王部长来探讨一下工作计划。

这说明在1942年的时候,陕边是有种植、有收购鸦片的。

我不知道你心目中到底怎样的干货图片才是干货,但是对于研究历史来说,当事人日记中的【负面】资料,堪称可信度极高的干货了---因为也许日记会美化自己(比如蒋公),但肯定不会丑化自己。

家园 我没说肥皂是财政主要来源

只想说肥皂就是肥皂,不是什么别的东西。禁止内部销售肥皂的的时候,已经到了为钱可以不择手段的程度,只要能得到钱就是合理,共产党只有那么点东西可卖,为什么不能禁止销售真肥皂?所谓“自给”,在打仗的时候,只要能活下去,有什么不是可有可无的?以和平时期的眼光来说那不可能,真的明智么?我看你只能做国民党。

肥皂是不是那东西,其实并不重要,我想问的是,那时是谁在种罂粟,在谁的土地上种?共产党怎样得到那东西?禁绝鸦片的过程是怎样的?你有没有这方面的资料?

家园 当初那些人跟共产党斗得你死我活

好像这些资料对那些人如同空气一样,完全想不到拿这个工具去攻击土共。

这位北风大爷觉得自己超越了那些国民党前辈们,自己成名发财的机会来了,当然还要罩上仁义道德的牌子---1. 实事求是么。2. 土共你不需要直面当年的罪恶么。

以实事求是为名,这位北风大爷的一堆帮闲们上窜下跳,宝推,打擂台,你们配么?搞精细你们拼得过日本鬼子?只要列出当初侵华日军,国民党嫡系部队,地方杂牌部队,土共在这些上面的进项进行对比,肯定能看出这一项对土共毫无杀伤力。我没有确切数据,但我知道以日本鬼子的凶残阴狠和国民党对共产党石头都要过火的劲头,以他们当时情报能力掌握的数据,不会遗泽后世竖子,让它们踩着自己的尸体成名。能让土共颜面尽失,名声扫地的事情,日本鬼子,刮民党不会抢着干?

如今这些反共义士,如果真是觉得贩毒能成就大业,还是立刻实事求是行动起来,种鸦片,贩鸦片去,土共当年赖此干倒了日本鬼子和刮民党,你们有样学样,一定能成就伟业,干翻WG,我看好你们哟!!

通宝推:大厨,雷石,石千里,Gr18Ni9Ti,
家园 他故意隐藏混淆货币单位价格动辄几十亿,误导人卖出无数鸦片

故意贴的七零八落,似乎到处是在干啥。实际上纠结半天,加一起也不到蒋介石几个月的烟税。

家园 如何不让日本人推脱罪责

南京大屠杀需要追究,日本在华贩毒同样需要追究,日本的这项罪行是迄今为止最被忽视的,中方不提,日本也故意掩饰,就当这事从未发生过一样。蒋介石在抗战时期每年的六三纪念日都大骂日本贩毒,而毛泽东从无一篇这样的讲话和文章,为什么,是不是因为横向比较后不好意思再骂日本了?现在中方不再追究日本贩毒罪行,是否是顾虑到日本会反咬一口?你既有为国为民之心,探究一下其中奥妙很有必要。

家园 既然被打败了就老老实实认输

你却心有不甘,又怀疑材料是ps的,又让围观者举证,真不知你顾忌些什么。楼主说的明白,当年毛集体决策经营鸦片时已经决心牺牲自己的名誉,即如此,请你现在放轻松点,好不好?

家园 已经写了

你自己看

家园 奇葩!
家园 鸦片这事TG自己也知道不是太光彩的事,是没办法的办法。

鸦片这东西是TG困难时期的权宜之策,和国统区日占区的产量比起来真是九牛一毛。按台湾学者陈永发《红太阳下的罂粟花》的估算,边区可能种植鸦片的面积为5万亩!截至1945年,边区耕地有1400万亩!

TG也是在保证吃饭的基础上才考虑收支平衡。鸦片带来的负面效应也很多:滋长腐败,破坏兵源,影响形象,所以边区禁得也很努力。要是国统区能像边区这样做到基本禁吸,TG的鸦片也卖不出去。鸦片贸易,在没有取得全国政权的前提下是不可能在全国禁止的。TG取得全国政权之后,黄赌毒在前三十年确实绝迹了。

至于有些历史虚无主义者拿着这些TG发展中的克服问题说事,造谣说南泥湾全种鸦片之类的,以此来黑TG,抓住和嘲笑TG过去曾经有并已改正的错误,正显得他们在认识论上的无知和可笑,或者出于某种不可告人的别有用心,这一点只有他们自己心知肚明了。

通宝推:俺本懒人,纹石,回旋镖,何求,天涯睡客,mezhan,李根,白玉老虎,
家园 对中国历史不了解才会这样说

抓住和嘲笑TG过去曾经有并已改正的错误

后清会自己改正错误?以苏共为首的共运国家都是人民起来替老爷纠正错误。

神州唯两种人为达目的不择手段,一类就是洋买办,只要能上位,什么钱都敢收,什么枪都敢拿,什么样的承诺都敢许,孙炮哥就是这一类。还有一类,泥腿子,要光宗耀祖,DNA无尽荣华,什么人都敢杀,什么事都敢做,成功了就是红太阳,伟光正。

所以当前神州“困局”,就在于上层都是洋买办,满朝绿卡;下层尽出土丘八,凶神恶煞。炮哥的成功,就在于接班人的成功,说到底还是毛子爹的成功。

家园 这个其实他没掩盖。。。

在讨论粮食和鸦片种植的时候他已经说了,相比1300多万亩耕地,种植鸦片根本不会影响粮食自给。。。

别这么诛心嘛。。。

家园 大概我没看到吧,他几个长的帖子里面好像没提亩数,那我把标

提改一下

家园 他永远有自己的内心早就决定的定论,资料是不会看的

送花成功。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

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神州屁民们最大的毛病,就是只看自己想看到的,只想自己所期望的。自干兔杂们,就只看四代鸡大跃进,一脸打了鸡血的亢奋,好像二手货溜一圈,神州就撅起了。

家园 TG在陕甘宁种过鸦片,建国后还种还卖吗?
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