主题：【原创】中国工业除了通讯和轨道交通之外,基本上算不得成功 -- 河狸
我一直强调的中心意思是,二战后落后的发展中国家里,能上得了台面的,也就是中韩两国了,韩国体量人力资源等等诸多要素都远不如中国,但他的发展水平和质量都超过了中国,而且这么一个小国家,工业门类非常齐全,基本上样样有,在这样的螺丝壳里做道场,难度是非常之大的,很值得学习的,必须要特别能吃苦.
韩国的工业底子,人材底子都非常的差.就是现在,工业也仍然是建立在欧美日的基础之上的.他和中国一样,没有自个拿得出手的工业母机,没有足够的先进工业原材料,没有制造出先进的工业机器,仍然是在追赶当中,但他大多数工业门类可以就领先中国那么一点到中国市场上来淘金,然后把赚来钱继续大力投入研发保持领先,并不断深入基础工业.
现实中，美国根本不会让韩国有机会整合全球资源的。除非韩国有种把美国劈翻，至少赶走甚至消灭住韩美军。
这个。。。。韩国还是洗洗睡吧。对美军开干？？？。。。指望金三也比指望韩国靠谱。
既然是软件，为啥不能盗版，盗版肯定不对，我的意思是盗版可能吗
工业应用的东西总不能三天两头宕机维护吧，难道也要和windows一样天天更新补丁？
还是说数控软件一定要和硬件匹配，根据硬件损耗修正参数
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买数控软件的都是机床制造厂，数控系统是数控机床实现自动加工的核心灵魂之所在。你这个钱能省得了？就是数控系统指挥着机床自动切削着工件。
一套数控系统硬件主要由输入装置（有的有人机界面的，主要是输入加工工件参数等）、监视器、主控制系统 （由CPU 、存储器、控制器等组成，相当于一台电脑，是处理数据的地方）、可编程控制器（简单通俗的说就是这里的程序发出指令控制着机床对工件进行处理）、各种输入输出接口等组成。
韩国也没指着整合全球资源。他这个位置处于欧美日和中国之间。技术落后中国了，他就没得混了。
台湾现在日子越来越不好过，就是台湾本来工业就远不如韩国全面，而且现在台湾的工业产业大多数面临着中国激烈的竞争。除了台积电不受影响，其余的都很面临很大的危机，比如手机产业链，中国最先威胁到就是台湾，已经在现实当中分掉了他的相当大一块蛋糕。日本韩国其实没事。
这么大的机床最大难点已经不在控制系统上了，控制系统和普通的6联动机床区别不大，最大难点其实在结构上。
事实上，这么大的机床，这么长的横梁，如果这个横梁是铸造件，那么全世界能自己铸造这个零件的国家就已经是屈指可数，剩下的加工配合面等反而相对容易。另外的主要难点在于装配和形变补偿，结构上需要解决的问题还有很多，比如制动，每一个都要比
控制系统要更难解决，其实从中船的资料上看，用的控制系统应该是西门子840D（http://zcmt.ngc.com.cn/proInfo.asp?id=160）。840D可以控制34个轴。
国产高端数控有沈阳机床的飞阳，中低端有华中数控和广州数控
综合来说，大型机床不是小型机床的简单放大，需要解决的技术问题有很多，虽然单单一个“大”就已经很难了。
韩国和日本没有完整的产业链,他们可以把很多原件做到第一的地步, 但是好多方面他们是空白，最后其实做到第一的经济性并不是最好。
比如当年日本的电器。
目前市场决定一切，你技术再好性能再高，市场不准入，还是没有用。目前除了几个核心芯片，还没有什么产品可以做到打败市场的地步，总是可以找到替代品。
以中国的经济体量，没有也不需要在全世界所有工业领域里占据第一位的位置。
美国航空这么发达，照样用俄罗斯的火箭。
再举一个例子，瑞士以生产精密机床著称，但瑞士没有数控生产厂，也没有液压生产厂，全用进口的，你能说瑞士的机床不行吗？不能！瑞士的机床在世界上是第一流的，谁都不敢小瞧它，是不是呢？！
特权，买办，资产，是中国振兴的三大障碍，分别与曾经的官僚资本主义，帝国主义，和封建主义相对应。
三大障碍，买办的势力最小，特权次之，资产最大，如果连买办都收拾不了，中国的振兴就不用谈了。
贪腐有理，卖国有功，这是中国近三十年经济发展，与社会混乱的根源。
但是到了现在，贪腐是造成两极分化的祸首，卖国是造成中国产业空心化的根源，贪腐和卖国，害处越来越大，但完全消灭贪腐，清除卖国是不可能的，能够逐步限制贪腐，限制卖国，中国的稳定与发展才能继续，习上台以后，反腐，遏制外资都做了不少努力，虽然现在主要是治标，但将来还是会标本兼治的。
买办的确是其他发展中国，难以发展的主要原因，但中国的规模，基本不用担心，美国为首的西方国家，也曾想用对付其他发展中国家的手段，扶持带路党和经济买办来控制中国，现在却逐渐被中国反噬。
社会垄断，权利纷争，大环境大趋势，是决定国家命运的三大根本，中国的普遍贪腐是公有制决定的，但公有制是破解社会垄断的根本，而大量的买办，是中国实现以市场换市场战略的执行者，否则，中国缺少发展的资金，更缺少大量的工作机会。
当中国的经济存量，和汽车保有量越来越大，换量超过增量的时候，丧失了经济基础的买办实力，必然会被消弱，今后十多年主要是相持时期。
西方大量的劳动者从事第三产业，而经济存量才是决定第三产业的根本，很多经济学家，竟然连这个都不懂，希望中国大力发展第三产业，却不知第三产业主要是水到渠成的结果。
中国现在的第三产业比重较小，主要是经济存量较小决定的，因此加快财富的积累，遏制财富的外流，才是促进第三产业根本。
当大多数的人，以经济存量为基础，从事第三产业的时候，当内部循环大于内外循环的时候，中国的产业才能才能全面升级，现在还为时过早。
但两极分化严重，中国成了世界奢侈品的最大消费国，今年旅游逆差就大约有一千亿美元，外资合资的市场比重越来越大，对于财富的积累，存量的增加是十分不利的，对于将来的产业全面升级，也会造成很多障碍。
兄台强调的问题，的确事实，俺也写了不少相关的帖子，但整体而言，中国工业还是相当光明的，中国将来的问题主要是意识形态，制度变革，城市化，和社会保障。
产业全面升级必须满足两大条件，一是大多数人的就业，从中低端的劳动密集型产业，转到以经济存量为基础的第三产业，二是经济内部循环，无论是生产和消费规模，还是产业链，都超过内外循环。
最后还要强调一点，如果民族资本在国内强大，就难以实行以市场换市场的战略，中国就会减少大量工作机会，中国又不可能实行以主权换资金，换市场的战略，而且民族资本也会要求更多权力，压制官僚，社会垄断反而会更加严重，发展就会更加艰难。
社会垄断是人类社会的根本，剥削寄生是人类一切罪恶的根源，马克思和毛主席强调的阶级，就是社会垄断的结果，而公有制和不能长期化的外来势力，反而是破解社会垄断的两大途径。
分析一下中国历史上的士族特权垄断的破解，为什么摊丁入亩，到了满清才能做到，中国地主的土地垄断是怎样打破的，就会明白外来势力对与中国这样庞大的国家而言，往往是好事多过坏事。
连“呵呵”都不敢说。这一点你比他强，至少还会说“呵阿”。
不要抖小机灵，你从小没父母教吗？
网上有意无意的喧嚣掩盖一些事！
忽闻美国向空间站运送货物的飞船在发射6秒后爆炸的哀号，心中无限伤感、泪水夺眶而出，奔涌而下！美国啊！世界科技的领导者，你怎么能够在中国嫦娥5号发射成功之际匆匆忙忙的也发射自己的火箭飞船呢？你怎么能够进行这样的比赛呢？而且你的发射和返回也快的有点儿出奇了吧？前后居然只有10秒左右，不仅炸毁了昂贵的发射台，居然连大气层的边儿都没有摸着！幸亏运载的是货物，要是飞船里装的是几个美国人那就丢人丢大发了！
美国啊！奥巴马总统啊！飞船发射爆炸是小事，伤了我们这些粉丝的心才是大事啊！你们知道我们在国内有多难吗？为了维护你们美国的利益，为了给你们美国涂脂抹粉，我们到处宣扬你们美国的人权、民主、自由，由此我们被国内的许多人骂成是公猪、精蝇、汉奸、卖国贼，这些还都是好听的呢，其余那些骂我娘、骂我爹、骂我姐妹的话我都不好意思写出来啊！听闻你们美国的火箭爆炸之后，我第一时间上网到各大论坛发言维护美国的威信和利益…………
看来你包菜也不是跟他一路的嘛，不错，表扬你。
日本的经济转折点在于抗美援朝期间。否则日本很可能会被美国长期的压制。从这一个意义上讲，日本应该好好谢谢中国共产党。可惜他们没有主席的眼界和胸怀。虽然总有人拿广场协定说事，但日本的经济衰落起始于其战略地位的不断下降，而这种下降在中国实力不断上升，并具有对日本的绝对战争优势后，日本已经再没有翻身的机会了，因为他已经没有进一步的投资价值了。而台湾在此以前其实已经被抛弃了。
韩国崛起估计也在于美国意图为日本寻找一个牵制者。韩国的地理位置，其实没有足够的投资价值。但韩国比日本强的地方在于，紧紧跟上了中国市场的走向，而日本却缺少了这样的决策。不过也许背后还有很深的资本因素。其实对于日本韩国各种大型商社的组织，现在估计已经没有人能够说得清了。如果说日本的几大企业，还基本可以说是控制在日本财团手中，三星，包括韩国的银行到底在哪一方的资本手中，已经很难说的清楚了。这一点从HTC和三星的不同待遇中，也许可以看到一点端倪。当然，三星的技术储备确实要好不少。
总是觉得，日本与韩国这种强调组织的文化背景中，创新能力其实是比较差的。从这些年的发展看，即便他们最初能握有一定的先发技术优势（这些优势还不好说是从哪来的），但优势很难长期保持。他们的所谓的优势产业，很多是建立在技术转移之上，当然也许发展的很好，但未来能保持多久真的不好说。
前面早已提过过工业的很多不同领域，「全面落后三年左右」究竟怎么个全面法？这么大一个结论，恐怕需要更实际的数据，而且谁主张谁举证，你不能一句话打发只让别人自己去查，至少要像我在前面反驳PBS的时候引用点具体资料吧？比如前面有人说过大型机床的技术难点，又比如中国在高端的军工、在航空航天工业的优势，最核心的气动，雷达，燃气轮机动力，飞机发动机研制，飞控，它们的背后同样意味着大量高端的设计、材料和制造技术，这些都是电子和机械工业极重要的组成部分。既然你要讲「全部工业」，就要全面地讲，不能避重就轻，总拿半导体制造和汽车说事，而一说到韩国不算领先的，就是「没有直接竞争的产业，你说谁强谁强，我看都是一个笑话」或者「为啥要样样领先中国」，言下之意是不是只要大韩民国没有做/不领先的就不算工业的一部分了？
就算看韩国搞得最突出的造船、汽车、以及手机/半导体元件这几行，某些局部领先中国我看还不止三年，这个发展模式当然有值得学习的地方。人家也不是靠中国供养，而是在全世界赚钱。但哪怕韩国消失了，中国的工业一样要面对日本车欧洲车，美国台湾日本的电子产品和元件，无论韩国有多成功或失败，中国还是要走自己的路发展和追赶。
国产高端数控有沈阳机床的飞阳，中低端有华中数控和广州数控
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沈阳机床推出的"飞阳牌"数控系统是场骗局
2008年4月沈阳机床厂首次在北推出配有“飞阳牌”数控系统的数控机床，向国家领导汇报，高调宣称自主研发的“飞阳牌”数控系统已经批量应用于四轴、五轴联动加工中心上。众所周知，数控产业是国家多年来投入大量资金大力扶持的，由于由于技术难度大等原因，产业发展比较缓慢。在这种情况下，怎么一夜之间冒出个如此高水平的飞阳数控呢。本人参与了该项目的全过程，出于良心发现，将真相公布于天下：
一、“飞阳牌”数控产品不是自主知识产权产品
沈阳机床厂（具体说是沈阳机床关锡友）与意大利非迪亚公司达成协议，由非迪亚公司提供产品，即非迪亚提供散件，机床组装，品牌为“飞阳牌”，知识产权归意大利非迪亚公司所有，这和北发那科和南西门子一样，知识产权归日本发那科和德国西门子所有。
二、欺骗府，骗取资金支持
沈阳机床以自主研发为名，得到沈阳市府2007年资金支持5000万/年，而且连续支持4年。这些人的血汗钱根本没用来搞研发，而是都给意大利非迪亚公司了。
强烈建议行业内专家对其进行鉴定，鉴定其是否是自主知识产权产品，拔除这个滥竽充数的会蛀虫。希望国家、府、会各界人士对这种无耻的造假行为给予无情的揭露和打击。
飞阳数控，不过就是菲亚迪的汉化版，所有核心开发和知识产权都属于意大利菲亚迪！和一汽东风上汽是一回事！连仿制和引进都谈不上！人家可没有把核心技术卖给你,人家还在北京成立了分公司呢.