主题：【原创】代葡萄发帖——三月以来的心得(补充完整) -- cmosplay

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因为你分析数据还是得靠人，国家或者资本为了提高效率不可能让不具有实时在线能力的人去分析这些数据，最多在权限上设置等级。但是人脑一旦上线这些权限设置可就不那么靠谱了，不说计算能力和黑客，腐败和熟人社会就能把这些权限搞的七零八落。互联网时代的特征是一个大组织，大集团不一定干的过一个人的对模式对方式的颠覆。权限一旦瓦解，人人可以利用互联网办事，实现自己的想法的时候。最后我相信未来人会成为一个整体，不再有你我他，可能成为一种神，一个神，就是人类自己。或者说共产主义，自由人的大联合。但是还有两样前置科技树，可控核聚变提供近乎无限的能源，生物技术思维与互联网接驳，一旦接上人类就下不来了。和第一次工业革命类似，人上了工业化的车就下不来了，你会慢慢接受，并乐在其中，神马隐私神马个性，全部融合。不管你是什么阶级全部消灭

可是掌握27亿的人或者说集团，往往是大集团，传统也罢互联网也罢，新工具层出不穷，他们往往无所是从。互联网时代死掉的27亿太多了，不是都不努力，不是都是脑残，可是在新工具新思维面前就是死了。新工具其实也在不断死，互联网一个新模式新方式可能就会几年培养一个庞然大物，吞掉以前的。如果更进一步可能是几个星期几天

大数据炒股，机器学习炒股，属于月经贴那种。

不过水果对政经推导倒是不错的主意，就是别用天气预报的超算，那个没准。其实河里看树老鼠他们讨论的比较具体，引入逻辑能力的机器学习效率比超算要高的多，干起推导这种事肯定更靠谱。

另，您说的可能性也是存在的，关键就在于人工智能的发展是不是可以达到部分替代人脑的程度。

我设想的未来是一种比较单调的场景，如果那些画面成为现实，个人就再也无法对抗政府了，除非是像黑客帝国那样脱离网络，用原始的通信手段和组织形式来开展地下革命活动，这种对抗的成功性实在渺茫。

还有，民主选举也将成为历史，因为执政者可以利用大数据带来的巨大信息优势来操纵底层民意，甚至诱导选民作出有利于自己的选择，那么民主就真的变成了一种形式了。执政者可以轻松实现无限期的连任，直到最后废除共和，登基称帝，就像两千多年前的罗马帝国那样。

美国一直以新生的罗马共和国自诩，说不定他也无法摆脱成为罗马帝国的宿命呢。

**网友的那个外推明显是有问题的。

不过自在网友解释的已经很清楚了，我就不废话了。

有时候无限外推得到了荒唐的结论不一定是人家的问题，要看看自己的外推是不是出了边际条件的范围。

他如果还象以前遥遥一指我还真不敢如此外推，从那些超级宏观中推出超级模糊的一些葡萄式结论，我恁是看得一愣一愣的，毕竟他还没有具体到可以直观的方面，外延和内涵都有众多不确定因素为详述，无法外推至将来可能性结果，也无法逼近事物直观。

但现在他可不是遥遥一指，他已从大数据技术通过他口中“推盘”得出将来将是一个人神两分的世界，少数掌握大数据的人成了神。他还推出称未来将以“数据”为中心，而不再以“资本”为中心。这样的外推的结论已逼近事物直观，至于他这些结论是如何外推来的又语焉不详。

更有甚者，为了表示他不是脱离实际的理论家，他还举出自己找到了防止边缘化的捷径，他炒股了，每月稳定在40%的收益，也就是说他的理论运用于实践了，这个大概就印证了他的理论最终完全与事物直观高度融合了。

葡萄外推我就不能外推？你说我线性外推得过分了，的确是过分了，那咱们我把外延考虑多一些，增加一些条件，如时间短一些，约束为三年（我想这个时间段内，这个大数据技术还不至于被27亿之流大资本要获取，诱发同技竞争而影响了该技术在股市交易方面的有效性）。如果认为他在资本达到较大时会影响获利能力，那么A股2500多支股28万亿市值，即使百亿以上也这些足够他分散资本倘佯其间了吧。这样，他似乎超越巴菲特还是轻而易举。

当然，我肯定还有很多条件没有周延全面，这些条件都有可能阻碍葡萄成为巴菲特，但我就不明白了，你们为什么就不对葡萄这种超级宏观的遥遥一指提出若干需要周延的条件呢？

有一个哲学方法论的常识：越是宏观的理论越是脱离事物直观，因为越是宏观的理论就越是不顾及条件的周延，而这些理论所未顾及的条件往往对逼近事物直观可能被其顾及的条件更重要。

工业革命对欧洲社会结构施以影响的与日俱增的变量并没有带来社会结构质的变化，反而在百年时间内被旧体制的权贵利用来巩固自己的权力地位，一战没有能打破，又是二战。大数据技术如是真能带来社会结构质的变化，那么剧烈的社会财富再分配甚至引发巨大的人道主义灾难也是很难避免的，在那之后，这个国家挺过来凤凰涅磐了，再去考虑你那个40%左右的月收益吧。

网友：关键还是要看生产力的进步

葡萄：这里很多人对大数据改变人类组织有一个误解，就是他能改变什么，只看增量，而不看累计变量。

记得我们几次推盘过程中，一个学生物的给出的模型基于这样的理解，他说，我们人类基本反映基于两大部分：一基于知识与日常训练的积累，二基于身体进化的积累。他进一步解释说，我们身体部分反映实际来自DNA的累计，但是这一部分的反应需要几千年甚至上万年遗传才能获取，并要在特定条件下才能成为显性的能在生活中实际应用的那部分。而，来自知识与信息传导的那部分才是真正奠定人类社会超越现今任何物种的哪种力量的源泉与基础。

在互联网出现前，人类社会所有的能写在文字上的知识换算成比特数字，到今天就是几分钟中的互联网的比特数字的增量积累。我不是单纯的说比特数量的增加就能超越几千年来人类文明的积累。但是，我们谁都不能否认，今天这个互联网时代比特数字背后是源自人类社会的各种知识与经验积累的加速。这种加速，和基于DNA积累的进化没有本质的不同。数据化，决定的不是增量，更具决定性的是他基于现状的进化过程的变量。

刚才答应群友写一篇有关数据流程分析在打飞机应用的文字帮助他们理解我想表达的那个意思，那个数据化对现今人类社会的变化有可能超过蒸汽机对人类社会的改变。这里改变的首先就是，我们生产生活进化的速度。

唯快不破

借你的地头我补充点讨论中容易被人忽视的事情。或者说被很多人自我误导的内容，这话本来我很不想挑明了说的，我习惯给出变量让人根据自己信息与能力的积累做定量与定向思考。因为我和你提过，用一个信息下每个人的变量都是一份有用的数据源。或者说一个变量的数据源，就是一分心得与体验。同样，我在给出变量的同事，基于游戏规则隐含的部分，如果回答的人不熟悉既有规则以及相关信息，在这种变量下人多数会出现阻断，但是一小部分人会自己脑补。这种脑补后形成的信息回路，是形成他们对自我世界的强化，一旦这种强化形成，就会自觉与不自觉的把他们的理解与认知用我说的来替代，这往往搞到后面彼此很不愉快。这次解释是例外，因为你破例吧。

去年底年初，成绩在茶馆写过一些信息，大致内容是基于产业升级的需要，在钱荒方案的背后，是复制92-95年那套打断原有经济循环强制升级的模式。基于我们和美国制度竞争，尤其是服务于数据化社会模型的进化上基于时间点的预估，这种强行进化即使代价大，也能给我们争取必要的时间。所以我当时更支持这样的方案，或者说这样的进化方案是我当时理解的最好的方案。所谓房地产必究，背后实际是这种方案的终结。我的失望是来自于，我们向数据化社会模型进化的时间节点被耽搁。

当时，年中打老虎以来国内外局势的变化，让我纠正了这种判断。首先，基于乌克兰问题的持续发酵中，欧美俄三方面的博弈，给予我们极大的战略机动空间。基于这种空间，我们不仅已经拿到了产业化升级的技术，市场与资源。而且在几个关键节点上，我们争取到的远远不只是时间，而是实质性的生存空间突破。（具体可以参考习总表述和平崛起与生存关系的有关发言）这种生存空间的突破，既有北方航路的实际进展，也有欧亚铁路桥的突破，更重要的是我们在海外生产与市场新空间，这次获得的土地是以万平方公里为单位的。这样，就一举解决了在发展与速度之间说必须付出的代价与社会震荡的矛盾，起码在时间与空间上大大缓解了这个矛盾。矛盾不会自动消失，但是可以利用国内外变化相对转嫁。基于海外生产与市场基地的尝试，只是这个转嫁矛盾的初步尝试，这也让我看到了比过去打断既有产业链循环强制升级的方案，更稳妥更少后遗症。

其他对数字化以及资本解构背后的国营民营这样传统的争论我基本无视，你也知道我们讨论涉及这样一个话题，在资本进入垄断竞争时代，我们的工作将做什么样的调整，并在这个时代应该有何取舍，这是一个值得长期观察不断在实践中获得积累不断调整的过程。所以我已已在告诫很多很轻率对未来下这样和那样判读的网友说，未来变局的推演，我们好比在蒸汽机刚发明时代的普通人，我们基于今天对世界的认识，以及基于对既往的积累，我们是不能对内燃机时代，电气时代以及互联网是爱的人类组织及其生产生活做有效推导的。既然如此，如果你确定了数据化是趋势与方向，为什么不埋头做事，激进跟进呢。这才是我反复说，我不关心半年后的实际操作的重要原因，或者说核心原因之一。

这里有大格局，如果少了那份全局综合比较的能力与手段，很容易产生误判，这个时候基于自己个人信息碎片的脑补几乎就是必然的与致命的。我在自己群里多吃次提到我合作伙伴之一的一个观点：这个社会除非在社会组织最顶端的那么有限的几个人外，我们每个人都只是得到了信息社会的一部分碎片，区别只是碎片的大小。我们多数人与其拿着自己手中的碎片闷头脑补，不如以合作与开放的心态彼此交换彼此的信息碎片帮助彼此更好的适应时代的快速变化。

有效的交换信息碎片，本身是我愿意在论坛讨论的原因之一。但是随着社会矛盾在社会转型中不可避免的激化，以及每个人认知过程中那种对陌生事物的本能的不信任，更由于我自己开始摸索的事物越来越脱离多数人实际生活实践所及的范畴，所以我不可避免越来越少的在公众论坛交换信息碎片，而更倾向于在自己的小圈子加强信息碎片的整合并实践整合过程中的同步进化，日渐日新。我今年学习股票操作的进化过程，就是这样实践的一个结果。不过，话说回来，这种进化多少印证了一部分人的担心，大数据社会下的社会各种信息的全量累进下带来的人与财富之间的迅速分化过程，几乎不可避免导致社会进化更有利于社会精英阶层的方向。请注意我这里说的社会精英绝对不是以财富为核心标准的，而是以更适应社会发展需要的进化效率或者速率为标准的。比如五月以来，我稳定的百分之40累进速度，以及你看到的，一个月2.5倍的累进速度，我已经试图在用模式识别量化在我们自己的高频交易模型中。这就是一种进化，这还是数据分析一开始在股票这个财富领域的分支带来的进化累进效率，而且是没有通过量化分析的初步尝试。这种累进我在初步的震动至于，能做的就是毫不犹豫的跟进，在多数人开始被迫跟进之前。而我确信，这套方法论之下所及于的社会生产生活各个环节，不可避免会复制在股票分析中出现过的那种累进效率。不跟上，就迅速被边缘化，我去年告诫我要毫不犹豫跳进时代趋势的朋友说的，就是我现在内心的紧与危机感。甚至，这种累进在生命科学领域的效率，几乎不可避免加剧我说的精英化趋势。因此我和娃娃反复争论过永生尝试，以及基于人类基因研究突破120岁寿命限制后对人类进化意味着什么，这些讨论我曾经尝试在茶馆与西西河释放过相关进展的信息。但是，公众对此的反应不是基于脑补就是能看懂的对应的反应激烈。这也是我最终下决心离开论坛，回到自己小圈子的重要原因——人面对自己不熟悉的事物，几乎抱有本能的不信任。这种不信任，在阿罗的算法实践中已经证明，主席的理想要实践还需要很久。

所以在前几周，我重提当年写罗马卷轴保存华夏文明传承的方案的时候，我说我可以等，哪怕等一千年，等到这个帝国时代终结之后。

网友：没那么严重，信息爆炸和没有信息区别不大。人体结构没变，人性也没变。人们总是喜新厌旧的。

葡萄：新人已经开始出现，我在第二层的回复里点了一下话题，其实这是我比大数据还关心的。提这个后，有人和我急了，答应不在公众话题中再讨论。这也是大数据时代的一个特点，不是单点突破带动一片。是多点交互影响，交互突破带来的整体抬升。因为话题在论坛里面对公众的局限性，我甚至都不能提大数据社会组织背后提前进入太空时代的方案启动。以及这背后，重点科技树特别是重点核能出现前的科技树的战略尝试，这里意味着什么只能自己小圈子讨论了。还有你的人性不变我基本同意，前提是在基于人自身进化的突变没有出现前。很离奇么，说个去年的新闻，去年人类基因组找到了控制衰老的基因，基于这个发现人类寿命有机会突破120岁到180岁。记得古希腊神话中，有一种人类，寿命就类似这个，如果这种人果真出现，我们今天说的老年人对他们来说只是青年和少年，那意味着他们有比现在多数人更多学习思考时间。这些积累将是这样的人的竞争优势。在古希腊神话中这种人往往被称为半神，或者英雄。所以我特地在前面回复中强调，大数据我看中的不是他现在改变了什么，而是他改变的进化速度，或者进化的效率。

如果你对这种效率一时不能理解，我举例吧。今年生物燃油工作获得重要进展，如果不算能耗，把一种藻类从海水里捞出来变成航空类燃油，所需时间只需要4小时。这个突破，关键在于找到合适的藻类品种。在近四十万的藻类品种中。如果通过过去实验室的方法，根据重复工作量，这个突破应该在2040年左右完成。现在完成，主要是借助大数据产生的新研究工具和方法，加速了重复劳动中那部分效率。比原来提前了几十年。这个还是大数据时代的初级阶段。

网友：大数据对生产领域的影响远比消费领域要大，可以这么理解吗？

葡萄：“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座便利店和8000万客户，将来要把服务8000万客户作为重点，要负责他们吃穿用住行的消费。任何一个厂商、消费品制造商都想拉这8000万的客户，为此会上我们平台销售他们的产品。”傅成玉说。

　　在他看来，未来中石化的8000万客户甚至可以不花钱加油，因为所有消费都可以折成油或现金。广义来看，8000万客户所要求服务的任何一个领域都可以通过这个平台去做到，这就是平台的意义。

　　“将来成品油销售可能成为副业，利润、销售额的成长空间都很大。”傅成玉表示，过去，非油品板块的盈利、销售额占比都非常低，未来都会有20多倍的空间。如果把电商、移动互联网、大数据联到一起，将产生一种新的业态和新的商业模式。

http://finance.sina.com.cn/360de ... /201720113849.shtml

我三月知道中石化核心业务以后不是卖油了，这个话是整合中石化大数据的干部说的。傅成玉说的话还离我们对中石化的衍生业务的理解很远。我不是说我们比谁懂，因为我们都和在蒸汽机发明时代的多数人一样，只能从我们的生活实践去推论，大数据能改变我们什么。实际，仅仅从生产力整合而言，大数据已经超过我对现有生产力进化模型的任何理解。所以我说，我实际操作不考虑半年后的事情。其他变观察边在小圈子讨论。

还有你关心生产，我实际更关心这一轮生产力升级下的新技术革命对人类生命科学的影响。这里一些话题，是圈子里禁止我公开讨论的。原因就是，多数人对未知本能的恐惧与拒绝。

实际上许多水果的挥手一指早就是别人的常识了，根本不需要外推。

大数据的意义超过资本这已是非常直观的了，实际上在技术炒股的圈子内，数据挖掘，机器学习是最早被关注的，只是到了近年才被社会广泛炒作，这也是硬件水平进步的自然结果。

一个观察点是华尔街的技术前端，基本上走在全社会前面十年。

Fuhrer兄能介绍更多这方面的信息吗？

我有一个同事总和我讨论这个。但我觉得如果不依托别人的资源，自己至少要做好投入几年时间的准备，才能知道有没有希望。

说每月稳定40%的回报的人，

我躲着走。