西西河

主题:习兼任中央财经领导小组组长 -- 淅淅河水万年流

共:💬81 🌺956 🌵10
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 习兼任中央财经领导小组组长

14-06-13,习在中央深改组组长、国安委主席、网安领导小组组长等之外再添新职,兼任了中央财经领导小组组长,过去10多年,这一职务多由国务院总理担任。

有人说是加持,因为触碰了既得利益者的奶酪使改革阻力大,“政令难出中南海”,简政放权等得不到有效执行,地方政府消极应对。

也有人说习李多次在公开场合表达了相悖的经济政策理念,所以多半会对李的经济改革路子做些调整。

大家怎么看?对未来房价股市等影响几何?

家园 我记得386时代中央财经领导小组是386统率的

这个中央是党中央,总书记任组长也是可行的,不要大惊小怪。

家园 习李的权力基础不一样, 做法当然不一样

习是军功阶层的代言人,李是资产阶级的代言人。两人有交集,也有分歧。

李希望国家全部退出经济,国企交由寡头控制;习希望国家控制核心命脉经济,开放一般经济;这点上习李有很大的分歧。习有军权,但如果钱袋子在别人手里,军权的权柄一定会腐烂,最后中底层军官被收买,甚至部分高层军官也会叛变,习就会完蛋。所有习会坚决反对国资全面退出国企, 这一点上可以看得很清楚。

李表面上不希望政府介入经济,但实质上鼓励政府介入对自己这一方的资本家有利的经济, 比如华星光电,国家投资了几百亿,现在权益几乎送给李东生了, 注意,不是TCL股份而是李东生本人。所以说李的说法虚伪,或者自相矛盾。

发展经济部分,习李都不同意放水这种粗放式经营。但如何促进经济有分歧。不搞铁公鸡, 不搞房地产,国家不投资建产业,增长从何而来? 民众收入增长慢于M2增长,这么明显的证据,表明资本的收益高于劳动力的收益增长,购买力不足,出口又乏力--获取他国购买力失败,何以拉动经济?

如果经济起不来,李作为总理, 该负首要责任。 所以最后李妥协了,国家还是大规模介入太阳能,特高压输电,高铁, 甚至石化布局也上了李的会议桌。这一轮交锋,习胜。

军功阶层,大部分起于草莽之间,第一第二代多少懂民间疾苦和改朝换代的腥风血雨,一般而言,其中有思想的人多少能尊重底层人民。资本家这一阶层,是民众利益分配的对立体, 基本上站在反人民的立场。

把市场作为配置资源的主要手段,实际上正式在中国制造阶级了,新三座大山成了官方的标配,合法化了,而且官府也不准备带领群众, 每日挖山不止。这一点已经超越加拿大等资本主义社会,比如说加拿大的医院几乎全部是公立的,谢绝了私立医院,几乎和李克强的思想背道而驰。

习李都要反腐,习的思路是制度反腐,李的思路就是私有化反腐。 一碗红烧肉,要它不腐败,毛的办法就是每天回锅,就是群众路线,WG每八九年搞一次,习的办法就是加防腐剂,强化纪委作用,再兼顾群众路线,李的办法就是把它吃了,私有化后没有红烧肉了,当然不会再腐败。至于谁吃红烧肉,当然是资本家。

谁的反腐办法更好?站在老百姓的立场是毛加习除以二,既不希望激烈的社会运动,也不希望侵害自己利益的所谓“反腐”, 但习式反腐联系群众力度不够,最后的反腐估计还是要失败,不过延缓了失败的到来。当然,李式反腐坚决不能有,不然就会变成,原来他们只能偷偷地贪一点,我们偶尔找到证据, 还能抓他十个八个,现在私有化了,我们连反对的理由都没有了。过去他们仅仅贪污国家的一个角, 现在他们拿走了整个国家。俄罗斯的悲剧不应该在中国重演。

官僚阶层中大部分对习是很反对,但没有办法,对李是半反对半支持。有机会分润私有化大礼包的,很支持,分不了大礼包的,反对。因为真正私有化后官僚集团就下滑成资本的管家了,谁愿意从主人降级成管家呢?

表面上对比,习李的政治实力似乎不成比例, 李有全部资本家和大部分官僚集团的支持,加上依附在资本阶层的知识分子,声势浩大,而习只有名位和军功阶层的小圈子以及未必靠得住的军权。但是,习反对寡头攫取国家经济命脉,反对大规模私有化肯定能够得到80%以上民众的支持,沉默的大多数的力量也是非常恐怖的,因为军权的核心是底层军官的利益, 而收买底层军官是资本家舍不得的,实在太多人了。这一点未必所有人都看得清楚,但涉及到切身利益的时候还是忽悠不了人的, 网上的自干五基本上一边倒支持习,公知一边倒支持李就是明证。

所以双方决战的关键在媒体。 谁能得到民众的支持, 哪怕短期的民意支持也是决胜的关键。媒体靠广告生存, 天然是支持资本家,也就是支持李的,于是围绕南方系,微博/微信的舆论控制权爆发了空前激烈的交锋, 目前还是胶着状况,习处下风,但基础扎实,上升猛烈, 李靠资本家以及靠广告生存的媒体暂处上风, 但渐渐招架不住, 因为民智渐开,自媒体兴起,忽悠成本太高,忽悠成功率太低, 忽悠不动了。

为什么忽悠大法在苏东坡非常成功,在阿拉伯非常成功,在中国就不行了呢? 这个大家继续讨论。

其实我希望中国有一个强势的总理,李这个市场原教旨主义者做总理是败笔。 什么都是市场来起作用,政府不干预, 要总理干嘛? 美国就没有总理这个职位, 国务卿实质上仅仅负责外交。所以这个总理位置和坐在这个位置上人的世界观之间的固有矛盾迫使李多少放一点精力在CEO的位置上,并没有真的什么都靠市场, 多少做了点人事。

当然国家也不应该无限制伸手进入市场。但诸如美国限制中国,或者西方集体抵制中国的一些行业,比如IC行业,比如汽车的自动变速器行业, 在这些行业国家应该发挥资金人才政策优势,既当运动员又当裁判员,坚决投资,打垮全球主要竞争对手。一切用非市场手段抵制中国的行业巨头都应该受到毁灭性打击。

这才是大国总理该干的活。

通宝推:薄荷糖家族,ghui,钩河木,empire2007,老王,aaa313,风暴,小白兔albert,横断山,侯登科,捷克,伪叔叔,镭射,watomi,忘情,红军迷,一介书生,年青是福,wlr,乘波而来,青木堂主,蓝图,puma2011,joyfm,东方青木,逍遥蜀客,刘枪枪,呆头呆脑,浣花岛主,Javacai,wage,泉畔人家,p47109,春临,太伤脑君,清水中出芙蓉,繁华事散,李根,白桦树的眼睛,侧翼,东方红33,普鲁托,发了胖的罗密欧,SleepingBeauty,非真,高粱,明心灵竹,jhjdylj,jent,不悱不发,行者无疆,老老狐狸,
家园 386只在李总理时代兼任。

朱总理时代没兼任。

家园 有点自相矛盾啊?

李希望国家全部退出经济,由寡头控制;习希望国家控制核心命脉经济,开放一般经济;这点上习李有很大的分歧。习有军权,但如果钱袋子在别人手里,军权的权柄一定会腐烂,最后中底层军官被收买,甚至部分高层军官也会叛变,习就会完蛋。所有习会坚决反对国资全部退出, 这一点上可以看得很清楚。

表面上对比,习李的政治实力似乎不成比例, 李有全部资本家和大部分官僚集团的支持,而习只有名位和军功阶层的小圈子以及未必靠得住的军权。但是,习反对寡头攫取国家经济命脉,反对大规模私有化肯定能够得到80%以上民众的支持,沉默的大多数的力量也是非常恐怖的,因为军权的核心是底层军官的利益, 而收买底层军官是资本家舍不得的,实在太多人了。这一点未必所有人都看得清楚,但涉及到切身利益的时候还是忽悠不了人的, 网上的自干五基本上一边倒支持习就是明证。

收买不是某一个人出面也不是小团体出面,而是阶级的自发/自觉行为----小老板分别勾结区县驻扎的武警公安,中号老板们勾结地市驻扎的军队警察,大老板收买省内驻军的头目,超级寡头联络军级头目和军区大头目,他们的总代表联络总部的。实权军官的人数其实远小于资本家的人数的。

也不是真要军队听命与他们----只要军队不听命于中央,他们就达到目的了,看看亚努科维奇就知道了,下了命令层层被人牵制住。完全听资本家的,自然有廉价的流氓黑社会----多少资本家本来就起家于黑社会?

家园 毛煮习除以二,好算法
家园 奇怪的观点,习李哥俩忙着交锋互相拆台?

言之凿凿

家园 以想象代替分析,现在已经成了西西河的主流    

分析是什么?简单地说,就是我们小时候写议论文时的论点、论据、论证。只有论点,不叫分析,那只能叫想象;只有论点和论据,也不叫分析,因为建立不了两者之间的逻辑联系;只有三者都具备的了,才能叫分析。

分析是个硬功夫,既需要掌握广博知识和充分的信息,又要有科学有效的方式方法。用哲学上概念来说,就是正确的世界观和科学的方法论缺一不可,而且还要将两者有机结合。

有些人的观点,只能叫想象,不能叫分析。想象是很多时候是无法反驳的,因为你根本不知道从何驳起。但想象又是最容易的,只要你会使用某些词汇、套用某些思路就可以的,以前某一个时期流行用民主、自由、天赋人权之类的,最近这几年又开始流行阶级、资本、官僚集团等词汇。

其实,这种想象观点的流行,既有客观的的原因,也有主观的原因。

从客观方面说,绝大多数人的掌握的信息都是有限的,一方面是没有获得相关的信息的渠道,一方面是缺少缺乏理解信息的能力。我在西西河看到的情况是,很多人喜欢谈论政治、经济等宏观大势,但从其谈论的内容来看,这些人又根本不掌握的相关的信息。举个简单例子,这里的大多数人根本接触不到中央一些重大决策的文件原文,只能看到新华社对外公布的八股报道,而这些八股报道被不同媒体转发时也会被曲解扭曲。依据这些媒体报道去分析政治、经济大势,本身就没什么意义。论据都是错的,论点能对吗?

从主观方面讲,每个人都不可避免地受到自身倾向性的影响,倾向性越强的人,分析问题时得出错误结论的可能性就会越大。有些人所谓的分析,不过是自己倾向性的表达而已。

以上这些话,不针对楼主。只是想说明,现在在河里讨论这类问题,知道的不说,说的不知道,得到真知灼见的可能性越来越小了。

通宝推:无梦到徽州,伪叔叔,克雷,xiaoyin,wlr,airman,慧诚,匆匆过,繁华事散,三笑,醉寺,jent,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 好文!!!!!
家园 即使现在不互拆,不远的将来也会拆

这是阶级或阶层意志所决定的,不由个人意志转移。

家园 李的背景确实很让人怀疑

现在还没露尾巴。但有一点应该肯定李,科学量化是一切的基础,比如利率市场化,比那个不知会不会数数的弄出来的四万亿,要靠谱多了,原来在中国玩数字的都是王八蛋,想怎么捏就怎么捏,现在大家也要掂量掂量了。

家园 难得同意你一回

不过本来就是一种八卦,何必当真?

换个角度看,如果体制内和体制外的语言环境和思路相差越来越大,到最后真成了鸡同鸭养,各说各话,不知是共党之喜,还是共党之悲?

家园 李是市场派出身不假

但能上到那个位置,恐怕很难用“市场原教旨”一言以蔽之。

08金融危机之后,大家日子都不好过,也都没什么好办法。这个状态放到原子弹诞生之前,那就是世界大战,财富归零,重新再来一遍的节奏。现在好了,都有原子弹伺候着,大家只好抱着自己的蛋蛋混吃等死了。

政府混吃等死,百姓自找刺激。君不见一帮欧洲人去给原教旨打仗,比使命召唤爽多了。可见人的忘性还是挺大的,精力充沛,无处发泄,原本也应该放放血了。

习李这十年,可以有为的地方很多,但财经方面,其实出彩的机会不太大的。

通宝推:水过云飞,
家园 确实如此

好像在他们眼中市场化必须=私有化,难道在国家控制下国有大型企业吸收私人资本进来,共同为经济建设服务就不是一条可走的路子。可以明确的说私有化早已经结束了,从上届就完成了对中央企业个人内部持股的清退,更不会转身再卖给极少数个人,很多央企都上市股份制了,国家的控制可有丝毫减弱。现在走的路子是强化宏观调控布局(计划),微观上市场化,把计划的全局性整体性和微观上市场活力的充分激发结合起来,已经从摸着石头过河逐步过渡到有明晰的思路发展,当然具体的操作是不断完善的。

至于政治上更不是如此各行其是,中央领导讲话是要对政治局负责的,每个人强调的重点不同只能说是各自分管范围不同导致的,何来互相拆台之说。

只要把近年来中央各项政策联系起来看,就会对国家今后发展看出大概脉络。宏观上加强国家对经济的控制,强化财富分配力度,向低层收入和劳动收入转移。吸收私人资本进入国家调控范围。微观上充分发挥市场作用,合理配置资源,激发人的创造力,保持中国经济活力。

政治上遏制腐败,打破官僚化,重新组织群众。

思想意识领域建立制度自信、理论自信和文化自信,逐步凝聚人心应对各种挑战,完成走向民族复兴的重任。

家园 人本来只能靠想象去认识世界的

人类大脑的认知能力是非常有限的,信息的获得和处理能力也是非常有限的,只能靠想像和非常粗糙的框架去间接的认识这个世界,这是很正常的。别说信息来源和资源非常有限的网友,就是毛主席这样的国家领导人,对这个世界的认知都是会出现很大偏差的。

我觉得网友讨论最有价值的,不是说你把他说的东西可以当客观事实去用,而是说你看到了别人的观点以后可以去琢磨别人为什么会这样说,因为他肯定是基于自己的经历,他所接收到的信息和他对这个世界的认识框架来表达观点的。然后你换一个角度去想这个事情就可以得到启发,我认为这是最重要的。

通宝推:乾道学派,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河